五吉郎

エピソード

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  EP200｜23歲當主播、離職後戶頭只剩4千，她反而騎出真正想要的人生（Feat. 單車旅人 魏華萱） 16.09.2026 45分

  📍 撕下完美標籤，拒絕活在他人期待 23歲當上主播雖符合家人與社會期待，但長期犧牲了生活品質與健康。小猴最終決定誠實面對內心渴望，奪回人生選擇權。 📍 勇敢停下腳步，重新定位人生GPS 面對30歲的職涯十字路口，她選擇離職讓人生空白一年。即便遭遇存款見底、長輩關心施壓的恐慌，依然堅持探索新方向。 📍 接受轉職陣痛期，放下身段從零開始 褪去主播光環後，歷經發傳單、打零工等過程。她學會調適心態，接受從「受人尊崇的主播」轉變為「甲方乙方接案者」的人情冷暖。 📍 盤點現有資源，讓過去的累積成為助力 轉換跑道不需要完全跳Tone。善用過去媒體圈累積的表達能力、企劃經驗與人脈，能讓新事業的起步與接案更加順利。 📍 培養下班後的興趣，轉移工作焦慮 在生活或職涯卡關時，拿出一張白紙列出興趣清單。將專注力投入在非工作領域（如騎單車），有助於排解壓力並發掘新潛能。 📍 用微小行動對抗內耗，睡前自我對話 每天睡前問自己「喜不喜歡今天的自己？」，藉此調整明日的決策與步伐；不用等狀態好才行動，先動起來，好狀態才會跟著來。 📍 不要害怕失去，學會勇敢斷捨離 無論是面對不適合的親密關係，還是高壓的工作環境，勇敢割捨才能騰出空間，迎接更真實且快樂的生活。 📍 總結 本集《五吉郎》深度專訪了前新聞主播魏華萱（小猴）， 探討她如何在28歲事業正要起飛之際，勇敢撕下「人生勝利組」的標籤，告別每天睡不到六小時的血汗高壓生活。 節目中她真誠分享了離職後戶頭只剩四千元、連吃七天咖哩飯的低谷期， 以及如何調適褪去光環後的人情冷暖，並透過騎單車排解焦慮，最終將興趣發展成個人品牌與商業模式。 這是一場關於勇敢斷捨離、拒絕他人期待，並重新找回人生主導權的精彩對談！ —————————————— 魏華萱FB粉專：https://www.facebook.com/www.monkeyway.net 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：最風光的時候，你敢親手撕掉「社會門票」嗎？ 23歲就登上主播台，擁有穩定工作、光鮮頭銜，也每天被大量觀眾看見；魏華萱卻在事業正要起飛時選擇離開。從主播、代課老師、咖啡店打工，到單車旅遊作家與品牌創業者，她如何在別人的不解與自己的懷疑中，重新找到忠於自己的生活節奏？ (01:27) 前主播、單車旅遊作家、主持人：魏華萱「小猴」的三個身分 很多人從新聞主播認識她，也有人是從單車開始追蹤她。從鏡頭前的新聞工作者，到後來騎進戶外與自由工作的世界，這些看似跨度很大的身分，其實都成為她現在人生的一部分。 (02:07) 23歲坐上主播台：光鮮背後，是凌晨3點起床的人生 外界看到的是主播台上的鎂光燈，真實生活卻是凌晨3點起床、4點半進公司，一天工作超過12小時。將近7年的晨間新聞生活，讓她幾乎沒有自己的社交、家庭與休息時間。 (04:16) 這是我想要的成功，還是別人期待我成為的樣子？ 畢業時她原本想留在星巴克往管理職發展，媽媽卻認為「念新聞就應該當記者」。一路從記者成為主播，看似走到大家認定的成功位置，她才發現：這條路一開始並不完全是自己選的。 (05:29) 「這種日子我要過到40歲嗎？」30歲前的人生十字路口 22歲進電視台、接近29歲離開，當身邊的人開始擁有工作之外的生活，她卻每天只剩下工作。對未來充滿問號的那一刻，她決定先離職，再去看看新聞工作之外，有沒有更適合自己的可能。 (07:18) 離開主播光環：她決定讓自己的人生「空白一年」 真正離職後，最可怕的不是沒有工作，而是父母、親友與鄰居不停問：「怎麼沒有播新聞了？找到工作了嗎？」她看著手上約60萬存款，決定至少讓人生空白一年，先停下來休息，而不是立刻跳進下一份工作。 (09:26) 撕掉標籤後才發現：人離職了，身體卻還沒有下班 原本以為終於不用早起會非常快樂，沒想到午睡看到下午4點，竟會瞬間以為自己上班遲到。等到八個月後存款逐漸下降，新的恐慌又出現，她開始發傳單、當代課老師、接零散專案，重新尋找下一個人生方向。:contentReference[oaicite:1]{index=1} (12:06) 拿掉「主播」名片之後，你還剩下什麼價值？ 以前遞出名片，別人會客氣地喊「主播好」；成為自由接案者之後，甲方對她的態度完全不同。這個落差反而逼她重新思考自我價值：也許接案當下只有70、80分，但只要願意準備，就可以把自己練到90分。 (13:29) 戶頭只剩4千元：先把機會接下來，再讓自己變得夠格 人生最窮的時候，戶頭只剩四千多元，她甚至煮一鍋咖哩連吃七天，被爸爸一眼看穿「是不是沒錢了？」也從那時開始，只要有工作機會，不論案子大小都先接，再像海綿一樣吸收，讓自己慢慢具備完成任務的能力。 (14:27) 原本只是想逃離家裡，卻意外騎出人生第二條路 因為怕待在家裡被爸媽念，朋友找她出去騎腳踏車，沒想到一騎就發現自己很有天分。從河濱、比賽，到把旅程寫進無名小站，累積一兩百篇文章後被品牌看見；原本只是紓壓的興趣，最後變成主持、出書、帶團、代言與創業的工作。 (17:57) 從固定薪水到自由接案：轉職真正需要多少安全感？ 成為自由工作者後，她曾有將近三年，每個月收入只有兩、三萬元。她提醒想離職的人：除了準備存款，也不要把過去全部砍掉重練；原本累積的人脈、寫作、口才與專業，都可能成為下一條路的底氣。:contentReference[oaicite:2]{index=2} (22:39) 騎過520公里雙塔才懂：人生不能一直用別人的速度配速 長途騎乘如果一開始衝太快，後面一定會爆掉；人生也是如此。很多不快樂都來自比較，甚至不是自己想比，而是家人、伴侶、社會不斷告訴你「幾歲應該做到什麼」，最後反而忘了自己的速度。 (25:51) 每個人都有自己的時區：30歲以後，開始為自己的人生負責 別人的建議可以參考，但沒有人能替你承擔人生後果。華萱認為，原生家庭確實會影響我們，但當自己逐漸長出面對世界的能力，也要開始為選擇負責；她甚至說，40歲以後反而是自己最喜歡的人生階段，因為終於開始「為自己而活」。 (28:16) 從完美主播到滿身泥濘：真誠，比精心設計的人設更有力量 過去站在主播台上，需要維持端莊、漂亮與專業形象；現在騎車曬黑、滿身汗也直接分享。她發現粉絲真正喜歡的，是網路上的她與現實中的她沒有太大落差——個人品牌不是證明自己多厲害，而是讓別人看見你真實怎麼生活。 (34:14) 工作已經快讓你窒息？今晚先做一個「微小實驗」 如果現在還不能離職，不必立刻翻桌走人。拿一張A4紙，把真正有興趣、想嘗試的事情全部列出來，從下班後的一點時間開始實驗；她也分享爸爸從郵差利用下班時間學國標舞，最後甚至成為老師的故事——新的方向，可能就藏在工作之外。 (37:59) 每天睡前問自己一題：「你喜歡今天的自己嗎？」 不用一直追問五年後會不會成功，而是回頭看看今天。早餐吃什麼、工作怎麼做、跟誰見面、下班後把時間放在哪裡，我們每天都在進行無數個小選擇；當你固定問這一題，也會開始對自己的決策更有意識。:contentReference[oaicite:3]{index=3} (40:08) 人生最值得的選擇：敢「斷捨離」，才有空間得到新的東西 回頭看人生中最不像安全選擇的決定，華萱認為關鍵是斷捨離。不只是離開人人看好的主播工作，也包括一段不適合的婚姻；有時候割捨代表失去資產、身分或關係，但如果價值觀已經背離，放過彼此，才可能換來新的自由與人生。 (42:56) 不再當「單車女神」：有些標籤，走到下一階段就可以放下 她已經不需要再證明自己是不是「單車女神」，現在反而更喜歡「單車旅人」——一個喜歡旅行、騎著單車到處走的人。身分可以改變，人生階段也可以重新定義，不需要永遠維持20幾歲時別人喜歡的模樣。 (43:25) 結尾：如果能對23歲的自己說一句話——「還等什麼，就出發吧」 回頭看當年的離職，她承認自己可以多做一點準備，不必完全靠衝動；但那些低谷也沒有白走。人生從來不是只有一條設定好的線性軌道，當你願意偏離常軌、按照自己的節奏踩踏，那些曾經讓你恐慌的位置，也可能帶你抵達真正屬於自己的風景。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP199｜都知道自己的天賦了，為什麼人生還是卡住？（Feat. JS愛功英文 沈志安） 13.09.2026 1時間 16分

  《順流致富GPS》： https://s.shopee.tw/7VGN0ins99 快塊說口說反射系統： https://simjiiann.cc/offer/chop-chop-chunk —————————————— 📍 「會死嗎？」的歸零哲學 志安老師的第一份工作是薪水優渥的台經院助理研究員，但他發現自己跟公務智庫的環境格格不入。 每當面臨職涯的重大轉換（去演舞台劇、去高雄接補習班、當特約編輯），他都會問自己「會死嗎？」。只要確認自己餓不死、能負擔最低生活標準，就勇敢放下現有的安全感，去做真正熱愛的事。 📍 破解台灣人的「口說心魔」 台灣人普遍有金色證書卻不敢開口，底層原因是把「英文講得好不好」與「自我價值」深度綁定，太害怕犯錯丟臉。 學習語言就像嬰兒學走路，跌倒犯錯是「把句子講對的必經過程」。連專業的同步口譯員也會有文法小瑕疵，不要用雙重標準苛責自己。 📍 英文口說的「IPO」與「語塊（Chunks）」法則 為什麼學很久還是結結巴巴？因為多數人少做了 P (Process/Practice 處理與練習)。 不要「逐字中翻英」，這會讓你卡在文法和介系詞裡。應該以「語塊（如：I specialize in…）」為單位，透過大量朗讀建立口腔的「肌肉記憶」，大腦在組合句子時就會像玩樂高、刷牙洗臉一樣直覺快速。 📍 天賦是「初始值」，不是設限的藉口 志安老師測出自己的《順流致富GPS》是火焰極高的「支持者」，這讓他更了解自己喜歡助人、適合團隊合作的特質。 但他強調，天賦測驗不該淪為貼標籤的工具（例如：我是鋼鐵人，所以我絕對做不好銷售）。測驗結果只是你的起跑點，所有不擅長的事情，依然可以透過學習、建立系統或「找對人 (Who not how)」來解決。 📍 「行動先行」的狀態調頻法 人在逆流或低潮時，容易陷入「等我狀態好再來做事」的拖延陷阱，這只會引發更深的自責。 破解法是「機械式調頻」。如同激勵大師安東尼羅賓在演講前讓全場跳躍、高舉雙手，只要讓身體先動起來，心跳加速、多巴胺分泌後，好狀態自然會跟著來，這就是「行動創造動能 (Momentum)」。 📍 對抗焦慮的終極武器：早睡覺與感恩 幾乎所有的自我懷疑、比較心態與內耗，都發生在深夜滑手機的時刻。 遇到解不開的煩惱，最有效的解法就是「早點睡覺」。隔天早上曬曬太陽，並寫下感恩日記，將注意力拉回自己「已經擁有」的事物上，就能有效斬斷負向循環的惡性迴圈。 📍 總結 本集節目深刻探討了我們在生活、職涯與學習上「逆流硬撐」的盲點。 志安老師分享了他從人人稱羨的台經院辭職，跑去演舞台劇、當口譯員的破釜沉舟之路。 面對每一次歸零，他的底層邏輯只有一句話：「會死嗎？餓不死就去試！」 他提醒聽眾，《順流致富GPS》或任何天賦測驗，都只是了解自我的「初始值」，千萬別把它變成逃避挑戰的標籤。 針對台灣人普遍「多益考很高、開口變啞巴」的痛點，志安老師一針見血地指出：不是你不努力，而是你「練錯了單位」。 他提出「IPO（Input輸入, Process處理, Output輸出）」學習法，強調不要逐字中翻英，而是要用「語塊（Chunks）」建立大腦與口腔的肌肉記憶。 節目最後，他也大方分享安東尼羅賓的「肢體調頻法」以及最樸實無華的抗焦慮絕招——「早點睡覺」。 他勉勵所有身處谷底的人：都已經到谷底了，接下來只要動起來，就只會往上走！ —————————————— 志安老師FB粉專：https://www.facebook.com/jsaec 志安老師IG：https://www.instagram.com/jsaec943 志安老師官網：simjiiann.cc JS愛功英文 Youtube：www.youtube.com/@simjiiann 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：越努力越迷路？別拿別人的財富地圖當人生GPS 我們很容易模仿別人的成功方程式，卻愈學愈焦慮。真正的成長與致富，不是收集更多別人的地圖，而是先知道自己在哪裡，以及什麼路走起來最順。 (02:01) 沒出國也能當口譯員、TOEIC 990、三寶爸：志安老師的三個標籤 沒有留學經驗，卻成為國際會議中英口譯員，第一次考多益就拿到990分。看似一路開外掛的履歷背後，其實是長時間累積，而不是一套快速成功公式。 (05:14) 「有出息就是賺大錢」：為什麼錢永遠都覺得不夠？ 從嘉義太保長大，過去對成功的想像就是賺大錢、住好房、開好車。但真正進入社會後才發現，月薪10萬之後會想15萬、18萬，那條「夠了」的終點線可能永遠不會出現。 (07:10) 工作穩定又體面，為什麼每天起床卻不想去上班？ 研究機構、大學講師，在外界眼中都是穩定又體面的工作，內心卻一直覺得卡卡的。志安分享一個很直接的職涯問題：看看坐在你前面的人，那真的是你想要的未來嗎？ (11:01) 離開穩定體制：做重大決定前，他只問自己「會不會死？」 離開原本穩定收入，去演舞台劇、教補習班，甚至收入一度無法Cover生活。一次次讓自己歸零後，他反而發現：只要還活得下來，新的機會通常會在行動之後慢慢長出來。 (17:25) 《順流致富GPS》：先知道自己在哪裡，才知道下一步怎麼走 財富不只是一個數字，也有不同階段與卡關點。這套系統真正有價值的地方，不只是讓你「知道自己是誰」，而是幫你辨認自己現在的位置，以及下一階段需要突破什麼。 (21:20) 天賦不是標籤：別人怎麼賺錢，是別人的事情 測出自己是「支持者」、火焰特質很高後，志安開始理解自己為什麼喜歡與人互動、幫助別人，也慢慢放下「一定要開大公司、建立可複製系統才叫成功」的想像。別人的致富模式，不一定適合自己。 (25:22) 測完天賦還是動不了？「知道」跟「做到」是兩回事 測驗只是初始值，不是命運判決書。知道自己的強項後，真正困難的是落地；靠的不是再學更多知識，而是一天一點點調整、培養紀律，把理解逐漸變成行動。 (27:15) 英文學很多卻說不出口：你缺的可能不是更多知識 書買很多、課也上不少、YouTube看了一堆，真正要開口時還是卡住。問題不一定是不夠努力，而是過去大多數時間都在「輸入」，卻沒有把英文真正練成可以直接使用的反射。 (36:27) TOEIC 990只是門票：進了外商，沒有人再看你的分數 考試可以證明某部分的英文能力，但真正進入職場後，需要的是溝通。很多人拿到金色證書，卻沒辦法用30秒英文整理自己的想法，因為從小的教育根本沒有鍛鍊這塊「口說肌肉」。 (39:18) 英文口說IPO：Input → Process → Output 不是聽很多美劇、背很多單字就會自然開口。中間還少了一個Process：朗讀、跟讀、反覆處理、建立口腔與肌肉記憶。當練習量累積夠多，Output才有機會變成不用思考的自然反應。 (49:01) 語言學習沒有30天奇蹟：出國，也不代表你一定會講 學母語都花了好幾年，為什麼會期待外語30天就能流利？環境確實有幫助，但並不是必要條件；就算住在國外，如果沒有真正練習，一樣可能不會說。真正需要的是方法，加上足夠的耐心。 (53:33) 不敢開口的底層，可能不是英文差，而是怕丟臉 很多人把「英文講不好」直接連結成「我不夠好」。於是每次卡住、講錯，都像再次證明自己的不足。但就像小孩學走路一定會跌倒，犯錯本來就是學會說對話的一部分。 (61:05) 真正的順流致富：喜歡 × 擅長 × 有錢賺 什麼叫順流？不只是賺更多錢，而是你做的是自己擅長、喜歡，而且能創造收入的事情。當這三件事可以同時存在，工作不再只是消耗，而是更接近自己想要的幸福與生活狀態。 (63:27) 正在逆流硬撐？先「調頻」，不要等狀態好了才行動 心情不好時一直滑社群、比較別人的生活，只會讓自己陷得更深。可以先寫感恩日記、好好睡覺，更重要的是先開始Move；不是狀態好了才做事情，而是行動之後，Momentum與狀態才會跟著出現。 (69:33) 別讓工作吃掉整個人生：谷底之後，只要繼續走就是往上 如果你正在正職裡，同時想探索另一條人生道路，記得替自己保留時間與能量。不要一直等「準備好」，因為那一天可能永遠不會出現。已經走到谷底，就代表接下來只要繼續往前，就是往上；真正的自由，是裝上自己的天賦GPS，順著自己的原廠設定開始行動。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP198｜人生搞砸了？恭喜，你的故事可能才正要開始（Feat. 華語首席故事教練 許榮哲） 06.09.2026 1時間 4分

  故事課之王【限量親簽版】 博客來：https://reurl.cc/dOmxyV 誠品：https://reurl.cc/RRybkx momo：https://reurl.cc/zO6W7V 金石堂：https://reurl.cc/qa01XR —————————————— 📍 「標籤戰爭」與自我認同 許榮哲擁有「九把刀的啟蒙偶像」、「邏輯思維首席故事教練」等華麗頭銜，但他最引以為傲的，卻是自己賦予自己的標籤：「台灣六年級最會說故事的人」。 這提醒我們：不要過度依賴別人給的評價，真正能帶領你前進的，是你對自己的信念與價值賦予。 📍 理工男跨界：在「比平庸還糟」中找到天賦 就讀台大生工所時，他發現自己對本科毫無興趣，甚至覺得自己「比平庸還糟糕」。 為了自救，他花錢去學了漫畫、吉他、剪紙等各種才藝，發現自己是音痴和畫畫白痴，卻在「編劇」中找到了熱情。 天賦的定義：什麼是真正的興趣？就是你在那個領域裡「連失敗都覺得津津有味」，並且願意給它 100 次失敗的機會。 📍 「勿忘初衷」的弔詭與迷思 社會常喜歡用「勿忘初衷」來綁架年輕人，但很多時候，別人根本不知道你的初衷是什麼。 許榮哲的初衷就是「擺脫不喜歡的理工背景」。他每一次的跨界（寫小說、拍電影、做桌遊），都在實踐自己的初衷。不要讓別人的價值觀，成為限制你發展的枷鎖。 📍 用「亮點」去競爭，把「弱點」變武器 擔任《聯合文學》主編時，面對科班出身的文壇前輩，他自知拼不過傳統文學素養，於是發揮「理工腦」的優勢。 他舉辦「101位文青票選新台幣上的作家」等創新企劃，成功將純文學推向大眾視野，甚至登上《蘋果日報》半版，並拿下金鼎獎最佳編輯獎。 📍 鍾肇政的傳奇故事：不浪費一場危機 雜誌社曾誤將在世的文學大師鍾肇政歸類為「已故作家」，犯下文學界的滔天大錯。 當總編輯親自登門賠罪時，鍾肇政沒有責罵，反而幽默地分享了自己年輕時被同事誤以為「被大水沖走、鬼魂回歸」的糗事。 這個故事完美詮釋了：「你怎麼反應，決定了事件的價值。」 與其憤怒，不如用故事化解危機，展現大師的格局。 📍 化解挫折的 FACE 四步公式 當人生搞砸時，如何把黑歷史變成光？ F (Find)：找到並正視這個錯誤。 A (Accept)：坦然接受這個錯誤的發生。 C (Change)：採取行動去改變或彌補它。 E (Enlighten)：讓它發光——把這段經歷說成一個激勵人心或引發共鳴的故事。 📍 好故事的核心：意外與行動 一個真正的好故事，表層必須有「意外」（打破理所當然的預期，如 C 咖的逆襲）；而內核必須能激發聽眾的「行動」（讓人產生「我也想試試看」的力量）。 就像《少年Pi的奇幻漂流》，同一個經歷有殘酷的「人吃人」版本，也有充滿力量的「奇幻漂流」版本。你永遠可以選擇一個讓自己更有力量的故事版本，奪回你生命的最終解釋權！ 📍 總結 本集節目徹底顛覆了我們對「犯錯」與「冒牌者症候群」的恐懼。 許榮哲老師以自身從台大理工男跨界成為文學主編、暢銷作家的經歷，點出許多人之所以迷惘，是因為一直活在社會或他人定義的「初衷」與「黃金」裡。 他直言，真正的天賦不是一開始就完美，而是「連失敗都覺得有趣」的領域；而好故事的核心不僅在於「意外」，更在於能激發他人的「行動」。 透過獨創的 FACE 公式（找到錯誤、接受它、改變它、讓它發光），許榮哲老師鼓勵大家不要白白浪費任何一場危機。 他用鍾肇政被雜誌誤報死訊，卻以自身幽默化解尷尬的經典案例，證明了「你怎麼看待一件事，遠比事件本身更重要」。 人生就像《少年Pi的奇幻漂流》，永遠有不同的版本可以選擇。 聽完這集，你會學會如何不再當命運的受害者，把每一次的挫賽，都改寫成自己專屬的英雄逆襲史！ —————————————— 許榮哲老師FB粉專：https://www.facebook.com/bobay.hsu 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：人生最棒的故事，往往從「搞砸」開始 專案失敗、面試出糗、做了一個讓人看笑話的決定，我們通常急著掩蓋。但故事教練許榮哲認為，真正精彩的人生故事，往往正是從這些「挫賽時刻」開始。 (01:40) 標籤戰爭：你怎麼看自己，比別人怎麼看你更重要 「九把刀的文學啟蒙偶像」、「華語首席故事教練」聽起來都很厲害，但許榮哲最重視的，反而是自己替自己貼上的標籤。真正帶一個人走得長遠的，往往不是外界的認證，而是你對自己的信念。 (05:13) 從理工男到故事教練：找到興趣的方法，就是大量嘗試 原本念水土保持、生態工程，到了研究所卻超級徬徨，編劇、小說、漫畫、剪紙、吉他什麼都去學。直到一次次嘗試後才發現：真正的興趣，是連失敗的過程你都還覺得有趣。 (12:31) 冒牌者症候群不會消失，那就別再等自己「準備好」 從理工跨進純文學圈，看著別人從小熟讀經典，當然會覺得自己格格不入。許榮哲甚至認為，冒牌者症候群可能一輩子都不會好；與其等焦慮消失，不如讓它成為逼自己繼續準備、繼續成長的力量。 (15:28) 你的弱點，換一個角度可能就是最大的亮點 不是科班出身，看似是劣勢，卻讓他的理工腦能用完全不同的方法拆解文學、設計企劃。與其拿自己的弱點去比別人的強項，不如找到自己獨有的組合，把原本的劣勢轉化成差異化。 (17:17) 把還活著的作家「寫死」了：一次大出包，最後變成最珍貴的故事 擔任文學雜誌編輯時，一次專題誤把作家鍾肇政列入已故作家，原以為會被狠狠責罵。沒想到鍾肇政反而用自己年輕時的糗事安慰晚輩，也讓這場原本極度丟臉的錯誤，變成多年後仍被反覆講述的溫暖故事。 (23:10) 從純文學走向商業說故事：被批評，可能代表你正在變得不一樣 把文學做得更大眾、更商業，難免會被批評「媚俗」。但許榮哲認為，當你的做法與整個產業慣例不同，被批評幾乎是必然；真正該擔心的是，為了符合別人期待，把自己最獨特的能力丟掉。 (30:45) 人生沒有「最完美的決定」：用試誤法找到真正的天賦 曾經被說有編劇天分，結果寫了兩年劇本都沒有拍成；又去學音樂、繪畫，最後發現自己根本不擅長。這些都不是白走的路，因為天賦不是坐著想出來的，而是透過一次次嘗試，慢慢篩選出「即使失敗一百次，我還是願意做」的事情。 (36:04) 奪回生命的解釋權：不要永遠把自己寫成受害者 同一件挫折，可以被解釋成「命運在欺負我」，也可以成為故事裡的一次轉折。真正能改變人生的，不一定是改掉已經發生的事，而是重新決定：我要怎麼理解它、怎麼把它放進我的人生故事裡。 (38:48) 為什麼這本書特別寫給 C 咖？因為逆襲才是最好看的故事 一開始就是 A 咖，最後依然成功，反而沒有太多戲劇性。真正讓人想聽下去的，通常是原本普通、常常出包的小人物，因為某些選擇與行動，最後走到原本意想不到的位置。 (41:19) 同一段人生，可以有不只一個版本 透過《少年Pi的奇幻漂流》等故事，許榮哲談到：事件本身也許無法改變，但我們可以找到它不同的詮釋。現在只能看見痛苦的那一面，不代表三年、十年後的自己，仍然只能用同一種方式理解它。 (45:12) 讀到臺大博士也會迷惘：只要不是自己的路，都可能不確定 我們總以為「更成功的人一定更知道自己在幹嘛」，但許榮哲曾遇到條件看似完美的人，仍然坦言自己非常迷惘。真正讓人確定的，不是學歷、頭銜或外界認證，而是有沒有走在自己真心想走的道路上。 (52:40) FACE 公式：把一次搞砸，轉化成值得說出口的故事 F＝Find，找到錯誤；A＝Accept，接受錯誤；C＝Change，改變與補救；E＝Enlighten，讓它發光。面對犯錯，不是掩蓋，而是先承認、處理，最後才有可能把原本羞愧的經驗，變成能幫助自己與別人的故事。 (57:06) 危機不是只能躲：犯錯，其實也可以「領獎賞」 當你不再害怕承認錯誤，每一次危機都可能多出新的可能性。許榮哲回頭看自己從理工、文學、桌遊到故事教學的跨界歷程，真正讓他能一直嘗試的底層原因，就是不再把失敗視為人生判決書。 (59:19) 如果能對20歲的自己說一句話：找到別人會叫你「天才」的地方 每個人可能都有一個領域，做起來比別人自然、投入，而且連失敗都不覺得痛苦。與其一輩子在別人的賽道證明自己普通，不如去找到那個真正適合自己的地方，然後全力往那裡前進。 (60:30) 結尾：你以為腳下是泥沼，也許只是用了別人的眼光 一個好故事需要意外，也需要主角在意外之後採取行動。回頭看曾經痛苦的理工背景，許榮哲才發現，正因為自己在那條路上「連平庸都做不到」，才被逼著去尋找後來真正擅長的故事之路。人生沒有白走的路，也沒有白犯的錯；只要沒有放棄為自己加上新的篇章，每一次搞砸，都可能成為下一次發光的伏筆。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP197｜44歲離開教職，她才發現：人生根本不是只能這樣（Feat. 《人生永遠還有下一頁》作者 鍾若晴） 04.09.2026 42分

  《人生永遠還有下一頁》： https://s.shopee.tw/1VyvJewTTP —————————————— 📍 「學霸」標籤下的窒息與壓抑 若晴過去是台大畢業、循規蹈矩的優等生，在學校擔任教務主任時，必須同時符合家長、校長、同事與學生的不同期待。 為了八面玲瓏，她常要講出違心的公關話（如安撫家長關於補習班進度的事），長時間的壓抑讓她失去了真實的自己，甚至在想跨出舒適圈時，常自我懷疑：「我這樣做可以嗎？是不是太貪心了？」 📍 週末創業法：不孤注一擲的微小實驗 在面臨婚姻單親與事業低谷時，若晴沒有選擇立刻辭職背水一戰，而是利用週末時間開始創業（從賣洗面乳等高需求、高回購的日常保養品開始）。 關鍵心態：不影響本業，用「最糟大不了自己用完」的底線來克服恐懼。不論是週末創業還是斜槓，只要在專屬時間內「百分之百投入」，就能累積拿回主導權的底氣。 📍 女性創業者的必修課：一次只開一個抽屜 女生很容易把家庭、工作、孩子的情緒全部混在同一個抽屜裡，導致一件事情不順就全盤崩潰。 若晴觀察到男性的優勢：他們可以吵完架立刻去打電動。她學會設立結界，工作時不處理小孩情緒，排定專屬的「慧玲放假日」，學會把人生的優先「次序」排好，而不是盲目追求所有事情的完美兼顧。 📍 破解「越學越匱乏」的知識焦慮 創業初期，因為害怕自己不會，若晴瘋狂報名各種課程，卻發現越學越覺得自己不足。 直到在一次沒收手機的能量學閉關中，她被強迫「停下來」，才驚覺自己一直在為了別人的眼光與數字（營業額）瞎忙。有時候，停下來給大腦放空，才是找回初心的關鍵。 📍 「安在」爛泥巴底的谷底哲學 面對人生低谷（如在野外活動中坐在水塞不住的爛泥巴底），與其掙扎抱怨，不如接納「現在就是這麼糟」。 只有當你承認並安穩地坐在谷底，停止無效內耗，神（或生命）給你的休息時間結束後，你才有真正的力量迎接反彈的忙碌與機會。 📍 【今日行動挑戰】翻頁筆記本的魔法 當你卡在恐懼與迷惘中不敢行動時，今晚睡前拿出一本空白筆記本。 第一頁：寫下你現在所有的恐懼與害怕，把它「安放」在那裡。 翻開下一頁：寫下你「未來想要成為的樣子」。透過手寫的神經連結，告訴大腦這是一個全新的開始，人生永遠有權利翻開下一頁！ 📍 總結 本集節目深刻剖析了「好學生、好媽媽、好員工」為了迎合他人期待，所付出的巨大內耗與代價。 若晴老師坦言，過去的她習慣用「謹慎與感恩」來包裝對未知的恐懼， 在學校體制內扮演八面玲瓏的教務主任，卻在婚姻與事業的低谷中感到極度匱乏。 在對談中，她分享了自己如何從「下班後的週末創業」開始，不孤注一擲，而是用小步快跑的方式為自己創造第二收入與選擇的底氣。 她也一針見血地指出：女性創業者必須學會像男性一樣「一次只開一個抽屜」，把生活次序排好，而不是盲目追求完美的兼顧。 聽完這集，你會發現，即使身處最糟的爛泥巴底，只要你願意接納當下的自己，勇敢寫下目標並翻開下一頁，人生永遠都有重新開始的權利！ —————————————— 若晴的IG：https://www.instagram.com/lorina_tr/ 若晴的FB粉專：https://www.facebook.com/lorina.chung/ 若情的Podcast：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E5%AD%B8%E9%9C%B8%E7%9A%84%E5%89%B5%E6%A5%AD%E7%AD%86%E8%A8%98/id1818262513 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：人生不是只能這樣，你永遠還有下一頁 本集邀請《人生永遠還有下一頁》作者鍾若晴。從臺大第一名畢業、當了15年老師，到婚姻與人生低谷，再從週末幾個小時開始建立第二份收入，她如何重新拿回人生選擇權？ (01:25) 突破框架、沒有規矩、隨心所欲：她開始拿掉身上的標籤 過去習慣當好學生、好老師，現在的若晴反而想把標籤一個個拿掉。不是為了叛逆而叛逆，而是開始允許自己：人生可以有不同選擇，不一定要符合既定劇本。 (03:16) 「我這樣做可以嗎？」很多謹慎，其實是在包裝恐懼 明明心裡想改變，下一秒卻開始問：「我可以嗎？是不是太貪心？這樣有意義嗎？」回頭看才發現，過去以為自己是在謹慎規劃，其實很大一部分是在意別人的眼光，用感恩與知足包裝內心的不確定。 (05:17) 當老師15年：你面對的不是一個老闆，而是一百個期待 家長、學生、主管、同事與教育體制，都對「老師應該是什麼樣子」有不同想像。當了行政主管後更難做自己，也讓若晴看見：長期活在多方期待下，真的會慢慢忘記自己想要什麼。 (11:57) 好學生、好媽媽都在努力證明自己，最難的是先「看見」 很多努力表面上是在追求更好，底層卻可能是想得到肯定。若晴認為，真正的改變不是別人叫你醒來，而是自己從內在產生覺察；那扇門只能由自己從裡面打開。 (12:35) 44歲離開學校創業，卻發現自己又掉進同一個迴圈 以為離開體制就自由了，結果開始追逐營業額、瘋狂學習、什麼課都想上，愈學反而愈覺得自己不夠。她才發現：環境換了，但如果內在模式沒改，還是會用另一種方式把自己逼到極限。 (14:00) 「我要到什麼時候，才願意放過自己？」 一次課程中手機被收起來，她第一次不用回客戶、不用處理廠商，突然感受到久違的安靜。也正是在停下來的那一刻，她開始問自己這個問題：我到底還要證明到什麼時候？ (16:11) 離開穩定工作，不只是為了賺更多錢 創業需要付出學費、時間與大量試錯成本，單純比較收入，資深上班族不一定比較差。真正吸引若晴的，是創造、學習、選擇與做自己想做事情的自由；錢只是其中一個結果。 (21:03) 不用裸辭：從正職之外，小步建立第二份收入 身為公務人員的她，原本根本沒有「創業」這個選項。直到接觸不同工作背景與思維，才發現人生還有其他可能。改變不必一次梭哈，可以先利用下班後、週末有限的時間驗證一條新路。 (30:14) 銷售最先照見的，可能是你對自己的批判 剛開始經營時，若晴連露臉發文都有巨大障礙，後來才發現：那些害怕別人怎麼看自己的聲音，其實來自過去自己如何批判別人。銷售不只是在賣產品，也是一場認識自我價值、練習被看見的過程。 (35:28) 工作、家庭、副業一起來：一次只開一個抽屜 創業之後時間看似自由，反而更需要管理注意力。工作時就工作、陪孩子時就陪孩子，不要讓所有煩惱同時塞在腦袋裡。「一次開一個抽屜」，其實就是把自己拉回當下。:contentReference[oaicite:1]{index=1} (37:13) 忠於自己：不要為還沒到來的未來，犧牲今天 真正改變人生的，不只是一份工作或一次創業，而是重新定義自己。若晴現在更在意的是：不要一直為明天可能發生的事犧牲今天，而是練習相信當下的感受，做出更忠於自己的選擇。 (37:46) 週末創業怎麼選？高需求、高回購、高利潤 對剛起步的小白，比起從完全陌生的領域重新學習，可以先從自己原本就熟悉、有需求的產品或服務開始。同時考慮需求、重複消費與利潤，降低每次都得重新開發新客人的成本。:contentReference[oaicite:2]{index=2} (40:37) 結尾：如果你現在正在谷底，請先珍惜這段時光 若晴送給還在低谷中的人一句話：「珍惜這段時光吧。」谷底當然難受，卻也可能是生命逼你停下來、休息與重新整理的時刻。真正的自由不是人生從此沒有風浪，而是無論走到哪裡，都相信自己還能重新翻開下一頁。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP196｜人生可以暫停，但夢想不要停｜乳癌之後，她重新主宰自己的人生（Feat. Dream'sbrows 主理人 Rhea老師） 01.09.2026 42分

  「羽翼重生．愛無限」乳癌關懷公益講座 近期時間：2006年09月13日（星期日）13:00－17:00 地點：台北待定 報名連結：https://forms.gle/WsXDhHJ4bLXvt5hH8 —————————————— 📍 「良家婦女」的覺醒與重生 生病前的 Rhea 老師是個只求「相夫教子」、不敢奢望出國的傳統女性。 在經歷離婚與確診乳癌二期的低谷後，她驚覺人生不能就此停滯，決定化悲憤為力量，把治療期間當作重生的契機，勇敢飛出國界，開啟全球的進修與接案之旅。 📍 乳癌確診的震撼與「椎心之痛」 在一次例行的健康檢查中，醫師僅憑超音波的「不規則多邊形」就斷定是惡性腫瘤。 Rhea 回憶起進行組織穿刺時，醫師竟沒有敷麻藥，那種連打五針的「椎心之痛」讓她終生難忘。她提醒聽眾，面對醫療處置一定要問清楚細節，保護好自己。 📍 病友的智慧：不要停下工作 剛確診時，Rhea 在醫院遇到一位熱心的病友（已故的巫姐），對方建議她：「除非身體極度不適，否則千萬不要停止工作。」 工作不僅能貼補家用，更重要的是能「轉移注意力」，避免病人在家瘋狂爬文、陷入絕望的惡性輪迴。 📍 美國看診的「一萬刀」震撼教育 Rhea 曾在美國因流感拖成肺炎，一小時內高燒飆破 40 度被送往急診。 只是簡單的抽血與拿藥，竟收到高達「一萬多美金」的帳單（後續雖打折至五千美金，仍非常驚人）。她強烈建議出國長住一定要購買當地的短期醫療保險，台灣的旅平險在國外醫療上根本起不了作用。 📍 女人必須有一技之長 Rhea 以自身經歷告誡學生：如果你每天向老公要 5000 塊還要被翻白眼，那種委屈是無法忍受的。 女人唯有具備一技之長，才能經濟獨立、不用看人臉色。現在的她帶著刺青與紋綉工具，一年飛了八個國家，隨時隨地都能靠專業賺錢，贏得外國人的尊重。 📍 用專業回饋社會：免費乳暈重建 受到病友巫姐捐贈化療帽的啟發，Rhea 決定將自己領到的保險理賠金用來購買高級色乳，免費為乳癌病友進行乳暈重建。 即使自己化療期間肝指數爆高、白血球爆低，她仍堅持搭高鐵全台跑透透（僅酌收材料費），幫助無數病友找回身體的完整與自信。 📍 給學生的終極承諾：免費「回娘家」進修 作為導師，Rhea 最痛心的就是學生花錢學了技術卻半途而廢。 她拒絕「教完就兩清」的商業模式，每個月固定舉辦免費的「回娘家」活動，手把手解決學生在練習中的卡點，確保每位學生都能真正把技術學走。 📍 總結 本集節目中，Rhea 老師赤裸地分享了自己從「良家婦女」到「揚名國際的紋綉 Master」的蛻變之路。 在面臨離婚與乳癌二期的雙重打擊時，她也曾感到絕望與不可置信，但病友的一句「不要停下工作」點醒了她。 她把悲憤化為力量，不僅撐過痛苦的穿刺與化療，更在治療期間勇敢飛出國，追尋自己的美國夢與歐洲的進修之旅。 Rhea 老師用自身的血淚教訓，深刻體悟到「女人一定要有一技之長防身」。 她打破了過去只能伸手拿錢的委屈，靠著自己的雙手與技術，在全球各地「邊玩邊賺錢」，甚至無條件為乳癌病友進行乳暈重建公益服務。 她用生命故事告訴所有聽眾：生命可以被迫按下暫停鍵，但夢想絕對不能停，只要你握緊自己的手，就永遠擁有主宰人生的底氣！ —————————————— Rhea老師 IG：https://www.instagram.com/phiacademy_rhea/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：罹癌沒有讓她停下來，反而重新拿回人生主導權 本集邀請紋繡老師 Rhea，從乳癌確診、離婚低潮，到治療期間頂著光頭飛往歐洲考取 Master。當人生被迫按下暫停，她反而開始重新選擇自己真正想過的人生。 (01:19) 紋繡、刺青與教學：Rhea 老師的多重身分 從紋繡、刺青到教學，她習慣大家直接稱她「老師」。但真正改變她人生方向的，不只是技術，而是一場完全沒有預警的乳癌確診。 (01:56) 沒有任何症狀，只是一次健檢竟發現乳癌 當時剛離婚、經濟也不寬裕，原本只是想做最基本的健康檢查。一次乳房超音波卻發現「有個東西」，她堅持繼續追查、做攝影與穿刺，也因此意外提早發現癌症。 (09:15) 「我們確定是乳癌二期」：第一反應竟是懷疑報告拿錯 原本以為自己有生孩子、餵母乳，不可能得到乳癌，直到醫師直接告知確診二期，她仍不敢相信。後續檢查又確認癌細胞已轉移至淋巴，治療也因此變得更加複雜。 (12:15) 真正讓她哭的不是癌症，而是那段沒有人懂的孤獨 確診時沒有哭，治療時也撐得住，真正擊潰她的是心理上的孤單。直到遇見同樣是乳癌病友的「巫姐」，不只教她面對治療與保險，也告訴她：「只要身體允許，就不要完全停止工作。」 (14:42) 把保險金拿來做公益：免費替癌友畫回眉毛 受到病友幫助後，Rhea 開始思考自己能為其他姐妹做什麼。她用保險金購買材料，免費替化療掉眉毛的癌友服務；即使自己的化療因肝指數、白血球等問題反覆中斷，公益行動仍沒有停下來。:contentReference[oaicite:1]{index=1} (16:50) 癌症讓她第一次明白：人生真的需要停下來 確診時第一個念頭是「我是不是要死了？」但走過治療後，她開始把這場病理解成生命的警示：過去的人生已經跌到谷底，有時候不是更努力，而是必須先休息，才有力量重新爬起來。 (18:02) 從「相夫教子就好」到決定走出去看世界 生病以前，她從沒想過自己會頻繁出國，只覺得把家庭照顧好、賺點小錢就夠了。癌症、離婚與事業逐漸起色後，她反而產生強烈念頭：「我一定要出去看看。」也開始真正按照自己的意願生活。 (21:35) 一場美國急診，讓她重新認識台灣健保有多珍貴 旅美期間因流感惡化成肺炎、高燒到40度，第一次體驗美國醫療，也收到驚人的醫療帳單。這段意外插曲，成為她走出去看世界後，另一種完全不同的「開眼界」。 (27:10) 免費乳暈重建：把自己受過的幫助，再交給下一個人 Rhea 後來將乳癌病友的乳暈重建列為完全免費的服務，連耗材都不收費。生病前的她可能不會主動認識這麼多人，但正因為跌到谷底，她才開始走出去，也找到能用自己專業幫助別人的方式。:contentReference[oaicite:2]{index=2} (29:04) 學技術最難的不是沒天分，而是太容易放棄 進入教學後，她發現學生最大的卡點往往不是技術，而是遇到撞牆期就放棄。她甚至設計「回娘家」機制，讓結業學生持續回來問問題，因為學一技之長除了技術，也是在重建一個人的成就感與自信。 (32:37) 女人為什麼一定要有一技之長？因為經濟自主就是底氣 從過去需要向另一半伸手拿錢，到後來靠自己的技術工作、旅行甚至在不同國家接案，Rhea 最想傳達的是：一技之長不一定讓你一夜致富，但它能讓你在任何人生狀態下，都保有選擇的權利。 (36:18) 從伸手拿錢，到一天收入曾超過前夫一個月薪水 重新工作之後，她體會到真正重要的不是向誰證明自己，而是知道「我可以照顧自己」。當初學紋繡甚至沒有獲得另一半支持，學費也是自己刷信用卡完成，但正是那個選擇，成為後來人生翻轉的重要起點。 (38:18) 生病期間如何不被恐懼吞沒？把注意力放回正在做的事 治療期間，她選擇專注工作與 Master 考試，一關一關往上挑戰。與其每天搜尋癌症資訊、陷入「我是不是快死了」的焦慮，她更願意做好該做的治療，同時讓自己的生活、工作與技術繼續往前。:contentReference[oaicite:3]{index=3} (40:02) 如果能對當年頂著光頭考試的自己說一句話 「你很勇敢，你很棒，至今我還以你為傲。」當時的人生或許孤立、混亂，甚至不知道未來在哪裡，但她沒有因此放棄自己，而是選擇去做那一刻最想做的事情。 (40:39) 結尾：人生可以暫停，但夢想不要停 面對疾病、家庭變故或職涯被迫中斷，Rhea 想送給大家一句話：人可以暫時停下來，重新盤點自己，但夢想仍然可以留在那裡。擁有一技之長，不只是為了謀生，而是在任何低谷裡，都保留重新站起來、忠於自己人生的底氣。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP195｜前世不是叫你認命：真正要打破的，是你沒發現的生命慣性（Feat. 《超越輪迴》Podcast主持人 Bruce） 31.08.2026 1時間 2分

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  EP194｜世界一直催你快一點，但你的人生根本不需要跟別人比（Feat. 成大電機系教授 李忠憲） 29.08.2026 54分

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  EP193｜人生卡在中間怎麼辦？你不是迷路，只是正在換下一個版本（Feat. Bardo 八度旅人薩克斯風四重奏 陳柏元 蕭立群） 26.08.2026 59分

  ▌Bardo 八度旅人 時間：2026/9/3 (四) 19:30 地點：◎國家兩廳院演奏廳 演出曲目： David Maslanka - Mountain Roads selection Alexander Borodin - String Quartet no. 2 selection Astor Piazzolla - Adios Nonino Astor Piazzolla - Milonga del Angel Astor Piazzolla - Tango Suite Astor Piazzolla - La Muerte del Angel ​購票請洽 https://reurl.cc/RRb0Zg —————————————— 📍 非典型音樂家的反轉人生： 本集邀請到 2024 年成立的新生代薩克斯風四重奏「Bardo 八度旅人」靈魂成員陳柏元與蕭立群。 兩位來賓大學皆非音樂科班出身，蕭立群就讀機械系（曾雙主修/輔修心理），陳柏元則具電機系背景。 兩人在追求音樂的路上都經歷過家庭革命，憑著破釜沉舟的決心踏上表演藝術之路。 📍 擁抱人生的「中陰」（Bardo）狀態： 節目探討了「中陰」概念——舊階段已結束、未來方向仍模糊的過渡轉折期。 蕭立群建議處於轉職或迷惘中的朋友，不需過度壓抑恐懼，專注做好當下能做的最好選擇，新方向自會浮現。 身兼瑜珈老師的陳柏元則分享，迷惘時不妨先停下來練習「自我覺察」，釋放焦慮情緒並看見新的可能性。 📍 9 月 3 日音樂會的曲目設計與極限挑戰： 上半場： 選用改編自古典弦樂四重奏的曲目，呈現自然鄉村的輕鬆優美氛圍。這對需要換氣的管樂而言難度極高，演奏過程宛如挑戰攀登聖母峰。 下半場： 聚焦於皮亞佐拉（Piazzolla）的探戈音樂，展現情緒濃烈、深沉且具爆發力的聲響張力。 📍 代表現階段人生的「生命樂器」： 陳柏元選擇「人聲」： 認為人聲會隨著時間與歷練改變，最適合用來訴說生命交織的故事。 蕭立群選擇「班多鈕手風琴（Bandoneon）」： 雖然按鍵複雜毫無邏輯且極具挑戰，卻能奏出直擊人心的旋律；如同在充滿困難的人生中，以熱情與即興的態度走出下一步。 📍 給年輕自己的一句話： 陳柏元想對過去的自己說：「如果喜歡就去做吧，人生就這麼一次」。 蕭立群則幽默提醒：「多練一點樂器，以後沒有那麼多時間」。 📍 總結 ​​本集《五吉郎》由主持人安迪專訪 2024 年成立的新生代薩克斯風四重奏「Bardo 八度旅人」核心成員——陳柏元與蕭立群。   ​兩位演奏家分享了非科班出身的跨界歷程，分別從電機系與機械系背景出發，經歷家庭革命後破釜沉舟踏上表演藝術之路。節目以團名「Bardo（中陰）」為核心，探討面對人生舊階段結束、新方向未明時的迷惘與焦慮，並提出「專注做好當下最好選擇」與「練習自我覺察、允許脆弱」的心態解方。   ​此外，節目詳細介紹了即將於 9 月 3 日在國家演奏廳舉辦的音樂會，上半場挑戰極度考驗管樂換氣極限的古典弦樂四重奏改編，下半場則帶來張力強烈、充滿熱情的皮亞佐拉（Piazzolla）探戈音樂。最後，兩位來賓分別以「人聲」與無邏輯卻觸動人心的「班多鈕手風琴」比喻現階段的人生，傳遞出面對混亂未知時「即興應變、放手去做」的生命哲學。   —————————————— 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：當人生卡在中間，這段狀態叫做「Bardo」 舊的階段已經走到盡頭，新的方向卻還沒有出現，很多人都曾經歷這種不上不下的過渡期。本集從「中陰 Bardo」出發，邀請薩克斯風四重奏「八度旅人」陳柏元、蕭立群，聊音樂、選擇與人生轉折。 (02:18) 音樂老師、瑜伽老師、演員：音樂家不只有一種身分 柏元除了演奏與教學，也接受瑜伽師資訓練；立群則跨足舞蹈、表演與演員工作。看似分散的興趣，其實都在彼此交錯，最後重新回到舞台與音樂，成為他們獨特的養分。 (04:50) 為什麼叫「Bardo 八度旅人」？ Bardo 有「吟遊詩人」與「中陰、過渡」的意涵，而八度象徵音樂中的循環與重生。2024年才成立的八度旅人，就像一個正在學走路的新生兒；而人生本身，也不斷在「出發、摸索、安定」之間循環。 (09:53) 從機械、心理到音樂：蕭立群繞了一大圈才走回熱愛 大學念機械、輔修心理，最後卻到國外念音樂演奏。立群原本甚至曾經想放棄音樂，直到當兵前遇見後來的老師，才決定與家人約定：給自己最後一次機會，考上就走這條路，沒考上就放下。 (13:32) 學音樂真的沒有出路嗎？熱情也要面對生存 選擇喜歡的工作並不代表不用面對現實。音樂人一樣要思考收入、商演、教學與市場，但現在的謀生方式比過去更多元。比起只問「能不能靠音樂活」，更重要的是找到自己的特色，以及願意支持你的人。 (16:17) 理性與感性，可以同時存在一個音樂家身上 機械訓練讓立群習慣拆解、分析與解決問題，心理學則讓他更留意行為背後的感受與原因。最後這兩條看似與音樂無關的路，都進入他的演奏：用理性的方式拆解音樂，再用感性的直覺重新組裝。 (20:27) 從電機系走進音樂：陳柏元也經歷過「家庭革命」 柏元的大學背景是電機，與立群一樣，都不是從傳統音樂科班一路走上來。回頭看，那些工程與邏輯訓練沒有白費，反而幫助他在教學、曲目分析與音樂表達上，長出不同於純音樂背景的視角。 (22:15) 「我好像是被音樂救贖」：為什麼再辛苦都沒有放棄？ 高中第一次參與樂團演出時，柏元形容自己像「被雷劈到」，第一次清楚感覺到這就是自己想做的事情。後來即使遇到挫折、家庭反對與低潮，音樂反而成為陪他度過脆弱時刻的力量，也讓他想把曾經得到的感動重新分享出去。 (26:07) 9/3 音樂會怎麼聽？從古典風景走進阿根廷探戈 音樂會上半場以古典改編作品為主，希望呈現自然、風景與輕鬆優美的聽感；但對需要不斷呼吸送氣的薩克斯風來說，要模仿弦樂四重奏的長線條其實非常困難。下半場則進入更濃烈、更有張力的 Tango 世界。 (29:16) 皮亞佐拉：悲傷就悲到底，激情就燃燒到底 下半場選入多首皮亞佐拉作品。立群分享自己到義大利後，因老師長期研究與演奏皮亞佐拉，開始深入這個世界；那種深沉、濃烈、極具張力的情緒，也成為這次音樂會與上半場截然不同的風景。 (32:43) 四個忙碌音樂家，怎麼練出真正的四重奏默契？ 八度旅人的默契並不是2024年創團後才開始，而是建立在多年友情與合作經驗之上。技術當然重要，但更重要的是四個人能不能開心玩音樂、坦白溝通，甚至在彼此意見不同時，仍願意一起找到新的答案。 (35:31) 重奏不是把四個人變一樣，而是讓不同風格共存 每位演奏者都有自己的聲音與特色，真正的重奏不是消滅個人風格，而是在需要時有人向前、有人退後。就像一支球隊，每個球員都不同，卻能在同一場比賽裡組成新的整體。 (38:45) 藝術與錢發生衝突時，底線該放在哪裡？ 音樂人也要生活，因此教學、演奏與商業需求之間不可能完全沒有妥協。但在教學上，他們更在意對學生負責；在演出上，即使同一首作品演了很多次，也要根據不同觀眾與現場氣氛重新調整，維持對專業的尊重。 (43:46) 正處在人生「中陰」怎麼辦？先做好眼前這一步 轉職、轉換跑道、失去方向時，立群認為不用逼自己立刻找到完美答案。當下的你，只能根據當時擁有的資訊做出最好的選擇；擔心與害怕一定會存在，但「勇敢不是不害怕，而是害怕仍然願意去做」。 (46:00) 迷惘時先停下來：重新打開對自己的感知 柏元從瑜伽與「中陰」的概念補充：當一個人困在焦慮裡，很容易失去觀察自己的能力。先辨認現在真正的情緒、需要與資源，甚至允許自己脆弱、求助，才可能重新看見原本沒有發現的出口。 (50:10) 走進音樂廳前，只需要帶著一顆「開放的心」 薩克斯風不只有爵士與流行音樂，也可以演奏古典、探戈與完全不同的聲響。兩位希望觀眾不要預設答案，而是保持開放，看看熟悉的音樂經過薩克斯風重新詮釋後，能不能替生活多打開一點新的可能。 (52:35) 如果人生是一種樂器，你現在會發出什麼聲音？ 柏元選擇「人聲」，因為聲音會隨年齡與經歷改變，每個階段都在說不同的人生故事；立群則選擇探戈的靈魂樂器「班多鈕琴」，因為它困難、複雜，卻能演奏出最觸動人的聲音，就像人生一樣。 (57:22) 結尾：如果喜歡，就去做吧 如果能回頭對剛踏上音樂路、充滿不安的自己說一句話，他們的答案其實很簡單：「如果喜歡，就去做吧」、「多練一點，以後真的沒那麼多時間。」人生不會永遠是一條直線，每一次迷惘、歸零與過渡，都可能是下一段旋律開始之前的休止符。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP192｜父母把路都鋪好了，你還有資格選自己的人生嗎？（Feat. 緯凱工業 業務副總 鄭安宏） 24.08.2026 43分

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  EP191｜營收一路暴漲，最後卻破產：創業最危險的不是沒生意（Feat. Standfirm 生活嚴選共同創辦人 大郭 Samuel） 20.08.2026 44分

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  EP190｜拼命上進卻越來越窮？什麼技能都想學的底層思維，其實是「自以為是」（Feat. 馬來西亞財神爺 Adrian） 18.08.2026 47分

  📍 「情報官」與「財神爺」的跨界反差 Adrian 老師有著會計與金融的底層嚴謹背景，曾外派杜拜與印度。他將自己的玄學技術定位為「情報」，專門為頂級企業主和家族辦公室剖析競爭對手與潛在客戶的動向，進行商戰中的提早佈局。 他的磁場被朋友戲稱為「財神爺」，因為旁人只要站在他身邊，往往就會莫名其目的有成交、發財的好事發生。 📍 杜拜到印度的開疆闢土：被能量推著走的職涯 剛出社會兩個月，他就被台灣老闆授予高達兩千萬美金的投資權限，老闆的一句「錢虧了又不是你的，你在怕什麼？」徹底打碎了他的恐懼。 以前的他像個獨裁者，深信唯有能力至上。他曾因腸胃不好等理由連續拒絕外派日本等地，但最終命運（無形能量）還是把他推向了印度與杜拜。 📍 2014年崩潰的谷底：可以死，不能輸 在面臨現金流斷裂、周遭合作夥伴與員工集體圍攻的商戰訴訟時，他一度精準規劃了自己的「輕生細節」，試圖用高額保險金為公司還債，甚至向太太交代了後事。 在那個最絕望的當下，他發現自己最害怕失去的其實是「尊嚴」。他的執念是「可以死，但不能輸」，直到死馬當活馬醫，花費巨資上了一堂玄學調理課。 📍 現賣現學：玄學工具的第一個奇蹟 當初給他做諮詢的是一個僅學了六個月、完全不懂英文的18歲中國大學生，卻精準看穿了他全英文的公司報表與困境，讓他大受震撼。 在太太即將動手術、天人交戰之際，他咬牙抽調學費上課。上完第一天課晚上回家，他現賣現學、直接調整家中的空間能量，結果太太的身體狀況立馬出現奇蹟式的好轉，讓他自此深信不疑。 📍 破解盲目上進：什麼都想學其實是貪心 現代人常陷入「盲目上進成癮」的內耗中。Adrian 老師指出，什麼事情都想自己幹、自己學，底層思維其實是「自以為是」和「貪心」，認為自己什麼都行，結果往往是什麼都不精。 精算一萬小時定律：一年365天不吃不喝不睡也只有8760個小時（精確為8320個小時）。要將一門技術操練到極致，至少需要10年。 📍 人生是場租賃：不要當「保母老闆」 面對短板與不擅長的事，不需要硬逼自己去學會。現代商業最核心的邏輯是「團隊」，只要學會把專業人才「租」過來，讓專業的人做專業的事就好。 警惕保母老闆體質（如安迪的測字：3742287 抽中鬼牌）：這種體質的人大好大壞，單打獨鬥時能量極強；但一旦有了團隊，只要員工撒個嬌說不會，你就會把任務全攬在自己身上做完，成為幫員工擦屁股的「保母老闆」，導致施與受失衡、累死自己。 📍 震撼財經圈的「三倍能量定律」 許多理財流派鼓勵去槓桿、用銀行的錢套利，只要獲利率高於貸款利率即可。 底層真相：每一次失誤（如負債/虧損100萬），在能量上就產生了一個大缺口。 第一個100萬：拿來彌補虧損（還債）。 第二個100萬：才能讓你重新回到「原本的原始起點」。 第三個100萬：因為在你退步時，全世界都在全速前進。你必須做到三倍（再賺100萬），才具備跟別人在同一個起跑線上競爭的籌碼。 📍 情報官的底線：不說好聽話，只給真相 當客戶工廠沒有訂單，執著地要求「如何讓 A 客戶下單」時，他會無情地點破：「A 客戶自己都快沒錢了，他怎麼下單？」 他的調理是收回執著的投射，幫客戶去對齊「工廠要有訂單」的核心結果，引導 B 客戶或 C 客戶上門。他不提供無效的情緒價值，只提供能解決問題的精準情報。 📍 靈魂拷問「你是誰？」與全盤接納 想要拿回生命的掌控權，在睡前請對自己進行最深刻的提問：「你是誰？」 認識自己不難，最難的是「接受自己」。很多人在知道自己的短板後會憤怒、不願接受。但唯有全盤接納自己的不完美（不論好壞），你才會停止內耗，專注於發揮你與生俱來的天賦。 📍 【今日行動挑戰】與金錢的關係覺察 今晚睡前，在心裡或大聲地對自己說出「Money Come Come！」這三個字。 仔細覺察你說出口那一瞬間的「語調、表情與內心感受」。如果你感到的是興奮與正向，恭喜你；如果你感到的是羞恥、罪惡或負面評價，代表你與金錢的關係亟需提升。 宇宙都在聽你的語調與頻率。做自己最擅長的事、讓自己每天保持「開心」，因為財神爺最喜歡上快樂的人的門！ 📍 總結 本集節目徹底打破了世俗對於「上進學技能」與「借貸投資」的盲目迷思。 Adrian 老師以自身曾負債數千萬、一度想輕生換取保險金的血淚經歷出發， 指出許多人在職場活得焦慮心累，是因為陷入了「自以為是」與「什麼都想自己學」的貪心陷阱。 他一針見學地精算指出，一年的可支配時間根本不足以讓人精通多項技能， 真正聰明的創業者應該切換為「租賃邏輯」，用合適的價格把專業人才「租」過來，各司其職。 在財富能量方面，Adrian 老師提出了震撼的「三倍還債定律」，點破大眾盲目開槓桿、卻不知道其正在嚴重透支精神能量的真相。 面對迷惘，他開出了最頂級的靈魂拷問：「你是誰？」 他勉勵所有聽眾，翻轉人生的關鍵不在於對抗自己的短板，而是全盤接納自己的真實樣貌，並專注於做自己最擅長、最開心的事。 因為財神爺只會上快樂的人的門，做回自己，財富才會順流而來！ —————————————— Adrian老師 IG：https://www.instagram.com/wdc_adrianofficial/ Adrian老師 Line@：line.me/R/ti/p/@312eyqyt 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 從跨國高管到人生谷底：什麼才是真正的成功？ 本集邀請來自馬來西亞的 Adrian 老師，從會計金融背景、跨國企業亞洲區總經理，到企業現金流斷裂後走進玄學與能量領域，聊他如何重新理解財富、選擇與人生主導權。 (03:19) 曾經相信「能力最重要」，兩個月就掌握2,000萬美金 在杜拜、印度開疆闢土的時期，Adrian 曾認為只要能力夠強，就能掌控一切。進公司僅兩個月，老闆就授權他2,000萬美金進行投資與市場布局，也養成極度依賴自己判斷的工作模式。 (06:06) 2014企業現金流斷裂：從高峰瞬間跌進人生谷底 企業遭遇現金流斷裂與法律訴訟後，電話一響就代表債主上門，員工、客戶與合作夥伴彷彿全都站在對立面。那段時間他甚至走到生死邊緣，而真正放不下的，是「我不能輸」的尊嚴。 (08:08) 所有商業方法都試過，為什麼最後轉身走進玄學？ 找投資人、處理財務、尋找各種商業解法都無法突破困境後，他抱著「死馬當活馬醫」的心態接觸玄學。一次由年輕諮詢者精準說出公司狀況的經驗，讓原本高度理性的他開始思考：這套方法是否真的能解決問題？ (10:58) 太太準備手術，他卻決定把僅剩的錢拿去上課 當時一邊是太太需要手術，一邊是自己想學習新的方法，這成為極度艱難的選擇。上完第一天課後，他立刻把學到的內容運用在家中進行調整，並從自身經驗中進一步相信這套工具值得繼續研究。 (13:11) 什麼都想自己學，可能是一種「上進成癮」 很多人活得很累，是因為什麼事情都想學會、什麼能力都想握在自己手裡。Adrian 認為，一個人的時間與精力有限，企業真正需要的不是一個什麼都會的超人，而是一群各自把專業做好的團隊。 (15:12) 為了學習借錢值得嗎？先問「這堂課為了什麼」 真正需要評估的不是能不能借錢，而是這項學習是否符合自己的天賦、能不能繼續深化既有優勢，甚至形成未來的變現能力。與其因為害怕落後而不斷報課，更重要的是先看懂自己真正擅長什麼。 (18:28) 不用什麼都會：把專業的人「租」進你的團隊 當你知道自己的天賦，也會更清楚自己的短板。需要補足的地方，不一定要花十年把自己練成專家，只要具備足以判斷的基本知識，再找到真正專業的人合作，把時間留給自己最擅長、最有價值的事情。 (20:13) 人生其實是一場租賃，什麼東西都帶不走 頭銜、財富、資源甚至人生中的許多東西，都只是在某段時間借來使用。當面對失敗、虧損與失去時，真正重要的是能不能放下得失心，誠實面對自己的決策，而不是把所有問題都歸咎於外在。 (20:38) 真正走出谷底的第一步：承認「這次是我錯了」 Adrian 回顧最低潮時，曾經認為錯的都是員工、客戶與合作夥伴。直到願意承認結果背後一定存在自己的決策失誤，並開始承擔責任，才有機會找出下一步的解法。 (23:04) 你以為是人生的災難，後來可能成為最大的禮物 他將「恩生於害」送給正在低谷的人。當初極度痛苦的企業危機，後來反而成為他協助其他企業家與客戶的重要經驗；曾經跌過、重新爬起來的人，也更知道該如何陪別人走過同樣的路。 (25:58) 負債後為什麼要付出「三倍努力」才能真正回來？ 一次錯誤造成100萬損失，不代表重新賺回100萬就回到原點，因為你停下來處理虧損的同時，其他人仍持續前進。Adrian 用「三倍」的概念提醒：負債與錯誤決策的成本，往往遠高於帳面上看到的數字。 (28:36) 為什麼一直在賺錢，卻始終沒有真正變富？ 單純只看借貸利率與投資報酬率，可能忽略風險、時間與他所定義的「能量虧損」。這也帶出另一個財富思考：收入一直增加，不代表財富一定同步累積，錯誤的配置與決策仍可能持續消耗自己。 (35:19) 現場實測財富頻率：從一組數字看工作與金錢模式 Adrian 現場請安迪憑直覺選出一組數字，藉此示範他的能量與財富分析方式，進一步談到財富高峰與低谷、感情中的付出模式，以及在工作上可能出現的「保母型老闆」特質。 (38:18) 「保母型老闆」為什麼總是做得很累？ 當員工說不會做，自己就把事情全部接回來，久而久之老闆愈來愈累，團隊卻沒有真正成長。Adrian 也從現場分析延伸到：有些人適合單打獨鬥，有些人適合帶團隊，關鍵仍然是先認識自己的特質與限制。 (41:19) 最後的靈魂拷問：「你是誰？」 想重新拿回生命主導權，Adrian 最後只留下這個問題。真正的「我是誰」不是職稱或身分，而是能否具體知道自己的天賦、優勢、短板，以及自己適合什麼樣的工作方式與人生配置。 (44:08) 認識自己之後，更難的是「完整接受自己」 知道自己的優缺點只是第一步，接下來還要停止羨慕別人、停止問「為什麼我不是那樣的人」。當一個人真正接受自己的特質，並把時間放在最擅長、做起來有成就感的事情上，才能減少內耗，找到更適合自己的路。 (45:56) 結尾：做你擅長而且開心的事，才能停止內耗 這集最後回到一個很簡單的核心：認識自己、接受自己，再依照真正的天賦做選擇。當工作長期只剩痛苦與內耗，再努力也很難累積好的狀態；把力氣放回真正擅長的地方，才有機會重新掌握人生。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP189｜內心在尖叫卻還在對人微笑？別再盲目燃燒自己，這一次換妳「偏心自己」！（Feat. 親子表達講師 徐慧玲） 13.08.2026 50分

  《偏心自己，不必向誰說明》： https://s.shopee.tw/2qTjaaFzKl —————————————— 📍 「155公分」高行動力的反差特質 慧玲老師擁有學生的外表與精小身高，卻身兼多職、極具高反差與行動力。 以前的她連試穿衣服都怕麻煩店員、不敢偏心自己；這幾年她學會「嘗試不用錢」，不再被外在標籤束縛，活出牡羊座直來直往的豁達。 📍 客廳地上的「八點檔」痛點告白 在兼顧育兒（抓寶與秘密）、與先生創業、搬新家的多重變數下，看似能搞定一切的慧玲老師，卻因為孩子日常的吵鬧，理理智線斷裂。 她四肢跪在地上大哭、無法控制，這個失控的畫面讓她覺察到：自己長期假裝沒事、用「壓抑」去迎合完美媽媽的形象，最後反而炸裂在最親近的家人面前。 📍 首爾之旅的覺醒：打破「應該」的框架 23歲就結婚、25歲成為二寶媽， Zoey（徐慧玲）的20代全部奉獻給了工作與家庭。當先生提議讓她放假時，習慣工作、配得感極低的她竟然手足無措。 在首爾看著小自己7歲的妹妹因為熱情而閃閃發光，她驚覺自己被無數的「應該（應該顧家、應該回訊息）」給催眠了。她回台後開始在行事曆上寫下「慧玲放假日」，刻意將時間神聖地留給自己。 📍 「偏心自己」與「自私」的全新定義 自私：將全盤利益拿走，不顧他人，甚至去傷害別人的利益。 偏心自己：在每個人各自安好的圈圈裡，多放一點點心思來到自己身上。就生理構造而言，人的心本來就是偏的，偏心自己天經地義。 📍 建立「情緒資料庫」，高EQ 的親子溝通 壓抑情緒並不會讓它消失，只會像死火山一樣隨時炸開。 學習在踏進家門前辨識並整理好未滿足的需求，誠實對孩子表達：「媽媽今天工作被欺負很難過，這不是因為你不好。我需要先去房間休息十分鐘，再出來陪你。」這份誠實能讓關係更穩定、也讓孩子學會接納大人的不完美。 📍 管理者的放手藝術：把責任還給各自的位置 早期身為小虎老師的經紀人，兩人的磨合期長、認知常有落差。以前的她像個嘮叨的媽媽在後面不斷緊盯。 後來她學會「放手與授權」，將不擅長的流程「sop表格數據化」，將責任還給夥伴。自己不僅不用再盯，還能從中發現自己有把事情分配好的高度價值。 📍 正向肯定自己：睡前的「心靈急救」 東方人太習慣「嚴以律己」與「扣分制」，在睡前無止盡地檢討與挑剔自己。 今日行動挑戰：今晚睡前一分鐘，放下手機，對自己真誠地說聲「謝謝」。哪怕一時想不到，也可以肯定自己：「我很棒，因為我現在正在想著要感謝自己什麼。」將焦點與能量拉回自己身上。 📍 總結 本集節目深刻剖析了現代人在多重身分夾擊下「快要窒息」的內耗困境。 慧玲老師大方分享了自己的「抓馬崩潰瞬間」： 在搬新家、面對生活劇烈轉變的耗損下，因為小男生的日常喧鬧，讓壓抑許久的她徹底炸裂，甚至無意識地跪在客廳地上痛哭。 這一哭，讓她驚覺自己對「優雅與高效」的完美追求，已經嚴重壓榨了內在的能量。 透過一場與妹妹前往首爾的「抽離之旅」，慧玲老師在平行時空般的衝擊中覺醒，決定在行事曆上理直氣壯地為自己畫出界線。 她更分享了透過「猜拳/輪盤媒介」與「建立情緒資料庫」等自我對齊的心法。 她用自身經歷勉勵所有疲憊的大人：偏心自己從來不是自私，而是各置安好。把自己過好，才是最高級的利他！ —————————————— 慧玲老師 FB粉專：https://www.facebook.com/lynn.hsu.161 慧玲老師 IG：https://www.instagram.com/iamlynnhsu/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：照顧了所有人，卻忘了把位置留給自己 本集邀請親子表達講師、二寶媽、創業夥伴與 Podcast 主持人惠玲老師，從新書《偏心自己，不必向誰說明》出發，聊多重身分下的內耗，以及如何把人生主導權慢慢拿回來。 (04:28) 總是在滿足別人的期待，直到自己真的撐不住 身兼媽媽、妻子與創業夥伴，惠玲曾經習慣縮小自己、把每個人的需求擺在前面。直到搬家、孩子換學校、工作轉變同時發生，她累到坐在客廳地板上失控大哭，才第一次真正看見自己的極限。 (09:09) 把人生的「我應該」慢慢換成「我想要」 23歲成為媽媽、24歲與先生工作、25歲成為二寶媽，整個20多歲幾乎都在家庭與工作中度過。一次和妹妹去首爾旅行，看見妹妹為喜歡的生活發光，讓她重新問自己：「那許惠玲想要什麼？」回來後，她開始真正把自己的放假日寫進行事曆。 (14:02) 媽媽50歲中風後，她重新思考人生怎麼選 原本愛運動、跑步、上瑜伽課的媽媽，因工作壓力在50多歲突然中風。這件事讓惠玲建立一個選擇標準：如果明天就無法像現在一樣自由行動，我還會選擇把時間花在這件事上嗎？也開始學習在答應別人以前，先停一下。 (16:48) 夫妻一起創業，工作與家庭的界線怎麼畫？ 當夫妻同時也是工作夥伴，根本不可能把兩個角色完全切乾淨。惠玲分享兩人在衝突時如何先暫停、抽離情緒，再回到問題本身；吵架不是最可怕的，真正危險的是拒絕溝通與長期冷戰。 (20:17) 忠於自己的選擇，不需要每個人都理解 23歲結婚時，外界曾質疑她是不是「想不開」、「準備相夫教子」，當時的她還沒有勇氣回應。多年後回頭看，她反而很慶幸自己做了忠於當時人生的選擇；重要的不是符合別人的時間表，而是你願不願意替自己的決定負責。 (25:42) 從「某某人的太太」重新找回自己的名字 過去她長期站在先生背後，擔任講師經紀人與幕後推手，直到孩子上學後開始嘗試 Podcast、教學與創作，才逐漸看見「我也有自己想說的話」。來自聽眾與讀者的回饋，也讓她發現自己身上原來還有很多沒有被看見的價值。 (29:04) 事情不用全部自己扛，讓責任回到各自的位置 對習慣當濫好人、什麼事情都自己處理的人來說，畫界線也包含「放手」。惠玲分享從兩人創業走到團隊合作後，如何練習授權、建立SOP、交給剪輯師與設計師執行，讓夥伴有發揮空間，也讓自己不再成為所有事情的瓶頸。 (34:10) 看懂道理還不夠，真正改變來自實際練習 《偏心自己，不必向誰說明》中設計了16道練習，希望讀者不只是看完故事覺得有感，而是真正把方法帶回生活。自我覺察如果永遠停留在「我知道」，人生不會改變；必須開始行動、實驗與調整，才會變成自己的能力。 (37:10) 建立「情緒資料庫」，先搞懂自己為什麼不舒服 透過長期記錄情緒，可以發現某些焦慮、不安與緊張總是在特定情境出現。當惠玲知道「是這個事件讓我難過，而不是眼前這個人害我難過」，她就能更清楚告訴家人：現在需要休息，是因為我有尚未處理完的情緒，不是因為你不好。 (40:20) 偏心自己跟自私，到底差在哪裡？ 偏心自己不是把所有利益全部搶回來，也不是從此不管別人的感受，而是在原本總是照顧別人的生活裡，多分一點心給自己。當自己的身心狀態穩定，人際與家庭關係反而更容易形成正向循環。 (41:52) 拿掉媽媽、妻子、講師之後，我到底是誰？ 當所有外在身分都被拿掉，惠玲形容現在的自己是「一個對自己很誠實的人」。喜歡追星就承認自己喜歡、想花時間做喜歡的事就排進行程，不需要因為年紀或角色，否定那些真正讓自己有熱情、有生命力的東西。 (44:30) 工作與家庭之外，要替生命留下一個自己的興趣 當人生只剩下工作、責任與賺錢，再高的成就也可能讓人感到匱乏。運動、追星、創作或和朋友相聚，即使不能直接帶來收入，只要能讓生命更穩定、更完整，就有它存在的價值。人生最終累積的，其實也是一段段自己選擇過的體驗。 (46:07) 今晚就能做的練習：睡前好好謝謝自己 如果今天又花了一整天迎合別人，睡前先問自己兩句話：「今天我要謝謝自己什麼？」、「我覺得今天的自己哪裡很棒？」不需要多偉大的答案，只是把注意力重新放回自己，慢慢建立欣賞與肯定自己的習慣。 (49:32) 結尾：今天開始偏心自己，不必向誰說明 惠玲最後送給正在掙扎、想拿回人生主導權的人一句話：「今天開始就偏心自己，不必向誰說明。」偏心自己並不是自私，而是對自己的生命負責；當我們先把自己照顧好，才真正有能量去愛身邊重要的人。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP188｜你氣的真的是孩子嗎？父母失控背後，藏著沒被接住的自己（Feat. 伴侶關係溝通講師 孫子玲） 08.08.2026 39分

  《你氣的是孩子？還是自己？》： https://s.shopee.tw/8AV7lS2pXn —————————————— 📍 非典型育兒專家的誕生 子玲老師原本專注於成人的身心靈覺察，但在陪伴成人的過程中發現，許多人的自我批判與內耗，高達 70%-80% 來自於原生家庭（童年時期父母的評價）。 為了從源頭解決問題，她將重心轉向「親子教養」，希望幫助現在的父母用正向、具建設性的語言與孩子互動，避免複製上一代的創傷。 📍 打破「完美父母」的執念 子玲老師坦言自己的蓋洛普測驗第一名是「完美」。過去的她急躁、追求高效，甚至要求自己每天都要洗衣服。 但高敏感女兒的「慢慢來」特質（如洗澡一小時），反而教會了她「享受慢下來的美好」。她開始將標準降到 70-75 分，學會接納不完美的自己，家庭氛圍因此變得更加鬆弛自在。 📍 收回投射與「比較」的傷害 小時候常被拿來和妹妹（成績好）比較的子玲老師，深知「比輸」的痛苦。因此，她刻意不拿女兒和別人比較。 當女兒國二時主動表達對成績的期待，她設計了「媽媽牌獎學金」（進步五分就有獎勵），配合自主學習策略，成功引發孩子的內在動機，讓女兒最終拿到了全班第二名。 📍 誰先改變，誰就是最有智慧的人 很多父母會委屈：「為什麼總是我要先退讓、先改變？」 子玲老師強調：在家庭系統中，「先願意改變的人，就是最有智慧、最有福報的人」，最終獲得最大成就感與幸福感的也會是自己。 📍 當理智線快斷掉時的「情緒急救法」 當你對孩子極度失望、氣到想爆炸時，其實你同時也在氣「無能為力的自己」。 急救步驟： 拿出一張白紙，寫下「失望」，承認並看見自己的情緒。 進行「情緒流動冥想」：想像把失望放在一片葉子上，順著溪流飄走，在陽光下蒸發變成光。 深呼吸並告訴自己：「我做得很好，我正在照顧自己的情緒。」 如果真的太累，就好好躺在床上睡一覺，不要逼自己立刻改變。 📍 把界線畫好，做真實的自己 不要逼孩子活成你想要的樣子，也不要因為外界的眼光而扭曲自己。 教導孩子勇敢表達真實感受，並畫出清晰的人際界線（如：「我珍惜這段友情，但你踩到這條線我會不舒服」），這才是 AI 時代最寶貴、最帶得走的人格特質。 📍 總結 本集節目深刻點出了現代父母在育兒過程中的共同痛點：為什麼我們越學教養，反而越容易對孩子發脾氣？ 子玲老師一針見血地指出，很多時候我們氣的不是孩子，而是氣自己「為什麼做不到完美的父母」。 在訪談中，子玲老師坦言自己也曾是個追求完美的急躁母親，直到高敏感女兒的一句「慢慢來很享受」， 讓她學會放下對「高效」的執著，找回人生的鬆弛感。 她強調，育兒從來不是單向的改變，而是父母收回對孩子的「比較與投射」，並療癒自身童年創傷的過程。 節目中更分享了超實用的急救法：當理智線快斷掉時，請先允許自己失望，做一次情緒流動的冥想，好好睡一覺再說。 這是一堂教你如何放下完美主義、溫柔接住自己與孩子的必聽實戰課！ —————————————— 子玲老師 FB粉專：https://www.facebook.com/sun.zi.ling.919801/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：你氣的是孩子，還是其實在氣自己？ 當我們氣到想吼孩子、對最親近的人發脾氣，真正讓我們爆炸的究竟是對方，還是自己內在沒有被看見的情緒？本集邀請《你氣的是孩子還是自己》作者子玲老師，從親子教養重新看見大人的內在世界。 (02:07) 為什麼真正需要被照顧的，可能是父母？ 子玲老師原本長期陪伴成人進行自我覺察，後來發現許多成年人的自我懷疑與批判聲音，都能追溯到童年時父母長期給予的評價。與其等孩子長大再修復，不如從現在開始改變親子互動。 (06:03) 成為媽媽後，才發現自己根本不優雅 生孩子以前想像自己會是一位優雅、有耐心的媽媽，沒想到遇上高敏感、可以連哭數小時的女兒後，原本壓抑的急躁與脾氣全部被引爆，也讓子玲第一次看見自己與理想媽媽之間巨大的落差。 (09:05) 我不是在氣孩子，我是在氣「做不到的自己」 當一個教別人情緒調節的人，回到家卻對孩子失控，真正讓子玲生氣的是：「我都已經懂這麼多了，為什麼還做不到？」很多父母害怕的其實不只是孩子失控，更害怕自己成為不想成為的大人。 (10:33) 為什麼每次都要父母先改變？誰來接住我們？ 先願意改變的人，不代表比較委屈，而是代表他開始拿回關係的主導權。但很多爸媽真正的心聲是：「我一直在接住孩子，那誰來接住我？」當身邊沒有人能理解時，第一個要學會接住自己的人，可能就是自己。 (12:38) 童年被比較，長大後也可能投射到孩子身上 子玲分享自己從小總是被拿來和手足、鄰居比較成績，因此刻意告訴女兒「成績不重要」。後來她才發現，極力排斥成績其實也是另一種投射；真正重要的是看見孩子和自己不同，不再用過去的傷替孩子做決定。 (15:00) 從60分到校排第七：媽媽牌獎學金的轉變 當女兒主動問「我有沒有可能拿到獎學金？」子玲沒有把自己的童年經驗套在她身上，而是順著孩子的動機設計「媽媽牌獎學金」，搭配自主學習策略，最後讓孩子從60多分一路進步到校排第七、班排第二。 (19:09) 完美主義放進家庭，反而會讓彼此窒息 工作上的高標準曾幫助子玲創造成績，但回到家庭後，90分、100分的要求卻變成壓力。她開始練習把家庭標準降到70至75分：家裡亂一點沒關係、衣服晚一天洗也沒關係、孩子的情緒不用立刻整理好。 (22:11) 「慢慢來女孩」教會媽媽放下效率 個性急躁的子玲遇到凡事慢慢來的女兒，一開始非常痛苦，後來女兒反問她：「時間夠的時候，我可以慢慢享受嗎？」她才開始理解，親子關係不是職場，陪伴孩子也不需要永遠追求效率與速度。 (27:30) AI時代，比成績更重要的是帶得走的人格特質 未來真正陪孩子一輩子的，可能不是考過幾分，而是能否忠於自己、表達真實感受、建立界線與解決問題。父母能做的，不只是替孩子排除困難，而是陪他認識「我想成為什麼樣的人」。 (31:55) 情緒爆炸後的第一個急救：先不要處理孩子 如果你剛罵完孩子、非常失望又自責，第一步不是立刻教育孩子，而是先問：「我是不是也對自己很失望？」把情緒寫下來、替它命名，承認「這是我的失望」，讓自己先從情緒風暴裡慢慢穩定下來。 (34:29) 從責怪孩子，轉向好奇他為什麼做不到 當情緒穩定後，再重新看孩子的行為：他是真的懶惰、故意拖延，還是某個環節卡住了？透過好奇去移動視角，再陪孩子設計新的小實驗，把無聊的任務變成挑戰與闖關，才有機會找出真正有效的方法。 (36:13) 結尾：你不需要成為一個永遠不生氣的父母 如果今天又失控了，可以先允許自己休息，分辨哪些事情可以改變、哪些事情需要接納。教養從來不是要求父母成為不會生氣的超人，而是在每一次爆炸後，更看懂自己真正重視什麼，再做一次更忠於自己的選擇。當大人先穩住自己，才有機會照亮孩子的路。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP187｜別再說「我覺得」！用證據做出不後悔的職涯選擇（Feat. 企業講師 Cynthia 黃馨儀） 06.08.2026 45分

  《從直覺到數據，上班族職場升級術》 https://s.shopee.tw/BSnIkFF2a —————————————— 📍 做得到，不代表那就是適合你的路 即使具備研究能力、順利取得博士學位，內心仍可能感覺「少了一點什麼」。那份不對勁，往往是認識自己的重要線索。 📍 不要因為已經投入很多，就忽略真實感受 資格考通過、論文發表、博士只差最後一步，讓人很容易因為沉沒成本繼續撐下去，但完成一條路，不代表一輩子都必須走那條路。 📍 學歷與頭銜可能是別人的期待 追求台大、博士與穩定教職，背後承載的是父母希望孩子翻轉階層、過上更好生活的期待。 📍 研究做得再漂亮，也要問能不能創造價值 她離開象牙塔，是因為想進入真實商業世界，確認理論、研究與數據能否真正被應用。 📍 熱愛工作，也可能讓人看不見代價 當成就感、升遷與業績讓人持續亢奮，就很難察覺身體、家庭與生活正在被消耗。 📍 身體往往比理智更早發現問題 當身體不斷出現疼痛、失眠或慢性不適，不能只靠藥物把症狀壓下去，更需要重新檢查生活方式。 📍 停下來，才看得見自己 父親過世、母親身心狀況改變與懷孕住院，迫使她暫停腳步，重新檢視過去追求的一切是不是自己真正想要的。 📍 成功不能只看職位與薪資 如果工作讓你無法陪伴重要的人，即使名片上的頭銜再漂亮，也需要重新衡量成功的定義。 📍 轉職的第一步是定位 先釐清自己的核心價值、優勢與想要的生活，再決定要發展哪些能力，而不是看到熱門工作就直接投入。 📍 不要把探索過程全部叫做失敗 有些嘗試只是「失誤」或蒐集資訊的過程。踩到坑、繞過去、整理好自己，仍然可以繼續前進。 📍 跨域整合能創造不可取代性 她把講師、顧問與教練三種角色結合，形成單一角色難以取代的價值。 📍 知識不等於改變 講師可以傳遞方法，顧問可以提出專業解方，但只有當對方找到內在動機並持續執行，改變才會真正發生。 📍 數字只是現象，數據必須能解釋問題 業績、成長率與報表只能告訴你發生了什麼；數據判讀還要找出原因、風險與行動方案。 📍 主管想聽的是結論、風險與下一步 報告時不要只重複自己做過哪些事情，而要說明從資料中發現什麼，以及建議採取什麼行動。 📍 不要只用業績判斷品牌是否健康 高營收不代表高獲利。促銷成本、庫存、行銷投資與新品失敗，都可能在背後持續侵蝕利潤。 📍 新品不能只靠「感覺會賣」 市場聲量不等於實際需求，還必須評估訂購量、通路消化能力、產品週期與風險。 📍 生活中也充滿可以蒐集的小數據 觀察人的行為、實際工作場景、訪談身邊的人，以及記錄自己的感受，都能幫助我們做出更適合自己的選擇。 📍 熱門工作不一定是適合你的工作 在投入之前，先了解真實工作內容、升遷路徑與生活狀態，再把自己放進那個場景想像。 📍 短期波動不能取代長期判斷 無論投資或職涯，都不能因為一時上漲、下跌或焦慮，就推翻原本經過思考的長期策略。 📍 每個選擇都有機會成本 接下一個能賺錢的案子，同時代表失去陪伴家人、學習或投入長期計畫的時間。 📍 不是有時間，就代表值得去做 真正該問的不是「我能不能擠出時間」，而是「這件事是否能帶我前往長期想去的地方」。 📍 用數據決策，不是要消滅直覺 直覺可以提出方向，但需要再透過觀察、證據與邏輯驗證，降低被情緒與偏見誤導的機率。 📍 人生最重要的分析對象是自己 當你知道自己的價值觀、長期目標與真正想要的生活，就更有能力拒絕看似誘人、實際上不適合的選項。 📍 數據思維的終點，是忠於自我 蒐集證據、分析選項與計算機會成本，最終不是為了得到標準答案，而是幫助自己做出更不容易後悔的選擇。 📍 總結 本集節目深刻點出了多數上班族的痛點：每天被工作追著跑、做了無數報告，卻總是被老闆一句「然後呢？」問到啞口無言。 Cynthia 老師一針見血地指出，這往往是因為我們只會「報數字」，卻沒有能力將其轉化為具備商業價值的「數據與解決方案」。 在訪談中，Cynthia 分享了她從研究室走向真實商業世界，甚至在懷孕安胎期間停下腳步、重新梳理人生優先順序的深刻經歷。 她大方傳授了外商高層都在用的「P-A-C-E 決策框架」與「3P 轉職法則」。 此外，她也提醒我們，不只有量化的數據才叫數據，逛藥妝店的動線、與朋友聊天的回饋， 甚至是你對某份工作的「莫名的直覺抗拒」，都是幫助你做出正確人生決策的珍貴「小數據」。 聽完這集，你將學會如何用清晰的邏輯與證據，為自己創造忠於自我的強大底氣！ —————————————— Cynthia FB粉專：https://www.facebook.com/hsinyi.huang3 Cynthia IG：https://www.instagram.com/cynthiapuppy_huang/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：重要決策，該相信直覺還是數據？ 在資訊爆炸的時代，只憑感覺做選擇的風險越來越高。本集從新書《從直覺到數據》出發，探討上班族如何從「我覺得」升級成「證據顯示」，並在人生與職涯的十字路口做出更適合自己的選擇。 (02:00) 媽媽、知識工作者與動漫宅 來賓用三個身分介紹自己：11歲孩子的媽媽、結合講師、顧問與教練的知識工作者，以及熱愛動漫的宅女。不同角色看似分散，卻共同組成她真實而完整的人生。 (03:23) 努力完成父母期待，卻不知道是不是自己要的 從小受到父母期待影響，她一路以進入台大、取得博士學位與成為大學老師為目標。當時並未思考成功的定義，只希望透過好學歷翻轉家庭處境，也讓辛苦工作的父母感到驕傲。 (05:45) 能夠做得好，不代表那就是適合你的路 研究所時期，她已隱約感覺學術研究少了些什麼，卻因資格考與期刊論文都已完成，選擇硬撐到博士畢業。最後拒絕大學教職，從不需要博士學歷的數據分析師做起，進入真實的商業世界。 (09:38) 熱愛工作，也可能讓人忽略身體的警告 進入外商後，她非常享受解決問題、預測新品成績與讓品牌轉虧為盈的成就感，甚至每天工作14到16個小時。直到臉部麻痺、劇烈神經疼痛，才發現身體已經撐不住，腦袋卻仍不願停下來。 (12:07) 父親離世與成為母親，迫使她重新選擇 父親過世、母親身心狀態受到影響，加上懷孕期間長期臥床，讓她第一次真正停下腳步。孩子出生後，她甚至連續多天看不到女兒醒著的模樣，開始思考是否能用更自由的方式工作，同時保留陪伴家人的時間。 (15:25) 轉職前先定位：你最重視的價值是什麼？ 她將家庭放在第一順位，專業與成長則是另外兩個核心價值。透過持續摸索，她找到知識工作者的定位，並把講師、顧問與教練三種角色整合，建立別人無法輕易取代的跨域價值。 (21:29) 數字不等於數據：老闆真正想問的是「然後呢？」 只報告業績成長、衰退與完成哪些工作，仍然只是呈現數字。主管真正需要的是數字背後的問題、原因、風險、解決方案與下一步，讓員工從整理報表的人，升級成協助主管判斷的決策支持者。 (26:01) PACE決策框架：品牌如何從長期虧損到損益兩平？ 透過一個國際品牌的真實案例，從定義問題、分析原因、設計決策，到執行與持續評估，找出買一送一過多、無效套組與新品預測錯誤等根本問題。即使短期業績下降，也要先調整體質，才能創造長期獲利。 (37:30) 數據不只有報表，生活觀察也是重要線索 數據也包含消費者行為、使用經驗、訪談內容與個人感受。走進通路觀察顧客如何選商品，或詢問朋友購買產品時在意什麼，都能形成「小數據」，幫助我們重新檢查原本的假設。 (40:00) 職涯選擇前，先收集屬於自己的小數據 熱門工作不一定適合每個人。可以先觀察工作場景、升遷路徑與從業者的生活，再想像自己身處其中的感受。比起急著跟隨社會期待，先停下來收集線索，才能看見更多可能性。 (41:20) 投資決策：不要被短期漲跌牽著情緒走 面對市場上漲或下跌，與其只看短期價格，不如回到投資標的的長期趨勢、產業商機與公司體質。當判斷依據拉長，便比較不容易因為恐慌或貪婪做出衝動選擇。 (42:30) 機會成本：賺到眼前的錢，卻可能錯過長期目標 即使有時間承接顧問案，也要思考投入這幾個小時是否能讓自己靠近長期目標。選擇一件事，就代表放棄其他可能；真正重要的不只是短期收入，而是這個決定能否帶你進入下一個人生階段。 (44:15) 結尾：用證據與邏輯，重新找回人生控制權 不再被焦慮綁架，不代表變得冷漠，而是學會透過證據、邏輯與自我覺察做決定。當你開始為自己的人生進行數據分析，就更有底氣分辨外界期待與內心需要，做出忠於自己的選擇。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP186｜別再說教了！心理師教你用「玩」打開最難溝通的人（Feat. 諮商心理師 Waha 王雅涵） 05.08.2026 36分

  《遊戲引導力》： https://s.shopee.tw/6AjypO7jey —————————————— 📍 溝通卡關，不一定是表達能力有問題 當對方冷淡、抗拒或根本不想參與時，再完整的道理也很難被聽進去，真正的關鍵是先創造參與意願。 📍 與其說教，不如先一起玩 先用遊戲讓參與者放下防備、恢復專注，再進入真正的議題，往往比從頭到尾講道理更容易留下印象。 📍 遊戲不是目的，而是開啟對話的媒介 好的引導不只在於選到有趣的桌遊，更重要的是理解現場氣氛、參與者狀態，以及此刻真正需要被處理的問題。 📍 先讓情緒被看見，才有可能談改變 面對充滿壓力與防衛的家長，與其立刻糾正教養方式，不如先讓他們表達憤怒與無奈。當情緒獲得承接，人才有餘裕轉換視角。 📍 同一個特質，可以從正反兩面理解 「固執」也可能代表「堅持」，「龜毛」也可能來自重視細節。遊戲能幫助我們看見，一個人的缺點背後也可能藏著尚未被善用的能力。 📍 遊戲可以替團隊完成「調頻」 跨部門合作之所以困難，往往是因為彼此缺乏共同經驗。透過共同任務，成員能創造共享記憶，拉近距離並開啟溝通。 📍 表達清楚，不代表對方一定聽得懂 合作遊戲會直接呈現每個人的思考與表達差異，讓團隊看見：問題不一定出在誰說錯，而可能是彼此缺乏共同語言。 📍 建立關係不是浪費時間 茶水間聊天、團隊活動與簡單交流，看似和工作無關，卻能降低陌生感、累積信任，讓未來的合作更加順利。 📍 關係已經破裂時，遊戲也不是萬靈丹 如果雙方已累積大量怨氣，需要真正談清楚或進行長期修復，不能期待玩一次遊戲就解決所有問題。 📍 先問自己：我想修復這段關係嗎？ 想修復，就嘗試換個視角、改變互動方法；不想修復，就保持距離。不是每一段關係都必須勉強挽救。 📍 不參與對方的劇本，也是一種主導權 面對刻意挑釁、攻擊或情緒勒索，有時回應只會讓衝突繼續擴大。當你退出遊戲，對方就失去繼續演下去的條件。 📍 界線不是冷漠，而是保護自己的選擇 無論是職場、朋友或原生家庭，都需要判斷自己願意投入到什麼程度，而不是因為外界期待就無限承受。 📍 遊戲會放大一個人的真實狀態 勝負欲、控制感、挫折反應與合作方式，都可能在遊戲中自然顯現。但同一個行為也可以有不同解讀，勝負欲強也可能代表高度投入。 📍 心理師是一種身分，不是一個框架 Waha 將遊戲、旅行與心理專業結合，證明專業工作者不必複製單一形象，而能發展出符合自己個性的工作方式。 📍 真正的專業，不是看起來嚴肅 歡樂、幽默與玩樂並不會削弱專業；只要能準確判斷問題並幫助參與者產生改變，就是有價值的助人方式。 📍 專業形象不該凌駕真實自我 經營個人品牌時，不需要只呈現符合職業期待的面貌。生活、興趣與真實性格，也能成為讓人產生信任的重要部分。 📍 控制能控制的事，才能增加人生選擇 對自由工作者而言，工作量與收入可能有淡旺季。提早儲蓄、理財與降低財務焦慮，能讓自己有更多休息和選擇的空間。 📍 AI時代，真實互動反而更加珍貴 科技可以協助回答問題、生成內容，卻難以取代面對面的交流、一起遊戲，以及人與人之間共同經歷的感受。 📍 人際關係不是一場零和遊戲 當我們放下「誰輸誰贏」與「誰才是對的」，開始思考如何一起解決問題，關係才可能從對立走向合作。 📍 今天就約一個人出門玩 走出手機與電腦，和真實的人見面、聊天、遊戲。這些真實連結，可能比我們以為的成就與財富更加重要。 📍 總結 本集節目深刻探討了如何將「玩家視角」與「遊戲化思維」融入人際關係與職場溝通中。 王雅涵心理師指出，許多人在人際關係中卡關，往往是因為一味地「說教」或講大道理，而忽略了與對方「建立關係」的起點。 她提倡「不說教，直接玩」，透過低門檻、好上手的遊戲，讓非志願的抗拒者（如強制親子教育的家長、跨部門成見深的同事） 在共同完成任務的過程中宣洩情緒、打破冰山。 在個人成長方面，雅涵大方分享了自己不被「專業形象」框住的鬆弛心態。 她一針見血地指出，在這個過度內捲、高度數位化的 AI 時代，真實的「人情味」與「實體互動」才是無法被取代的核心。 她鼓勵大家勇敢跳出框架活出真實自我，並把「金錢（理財）」當作人生這場無限遊戲中最穩固的底控因子，以此換取更極致的選擇自由。 —————————————— Waha FB粉專：https://www.facebook.com/wahago/ Waha IG：https://www.instagram.com/wahahappygo/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：溝通卡關，可能是對方根本不想參與 本集邀請「歡樂心理師」Waha 王雅涵，從新書《遊戲引導力》出發，聊人際關係為何越講道理越僵，以及如何換上玩家視角，重新設計彼此願意參與的互動方式。 (01:39) 桌遊、旅行與運動：Waha 的三個身分 Waha 不只是一位心理師，也是一位帶著遊戲到處工作的行動心理師。她把旅行、玩樂與混合健身融入生活，拒絕被傳統的專業形象限制。 (03:36) 從社工到行動心理師：找到自己的助人方式 過去擔任社工時，Waha 經常陪伴非自願參與的青少年。進入心理領域後，她發現自己不想只坐在諮商室裡，而是希望帶著遊戲走進偏鄉、學校、社福單位與企業現場。 (06:52) 當說教沒有用，不如先一起玩 面對冷淡、抗拒或根本不想聽課的人，持續講大道理通常沒有用。Waha 會先用遊戲抓回注意力，讓參與者產生體驗，再把原本想談的心理議題放進討論中。 (09:08) 玩家視角：沒有不好玩的遊戲，只有不想玩的人 玩家不是只懂規則，而是願意投入、嘗試並創造樂趣。遊戲能不能成功，關鍵往往不在道具，而在參與者是否願意進入互動，以及引導者能否讀懂現場狀態。 (12:25) 強制親職教育：先讓父母把不滿說出來 面對一群被要求上課、充滿防衛與憤怒的家長，Waha 沒有急著教導親職技巧，而是透過牌卡讓大家說出對孩子的不滿。當情緒被接住後，才有空間重新看見孩子行為背後的正向特質。 (17:55) 遊戲如何改善跨部門與職場溝通？ 透過價值觀排序、合作任務與溝通遊戲，團隊可以看見彼此對壓力、表達與合作的不同理解。遊戲不是用來逃避問題，而是替原本難以開口的議題，創造一個比較安全的入口。 (20:00) 共同體驗，是建立關係最快的方法 一起完成任務、聊天或參與活動，會創造共同記憶，也讓原本陌生的人更容易開始溝通。很多職場衝突不是一次形成的，關係修復也需要透過多次互動慢慢累積。 (22:51) 心理師是身分，但不應該成為框架 Waha 分享自己曾思考，心理師是不是不能太歡樂、不能接業配，也不能公開分享生活。後來她選擇保留真實個性，在需要專業時保持專業，也允許自己旅行、運動與開玩笑。 (25:36) 隨著年紀改變，工作方式也要重新調整 年輕時的 Waha 可以到處接案、長途移動，也把工作和旅行結合。隨著體力與人生階段改變，她開始拒絕過度消耗的工作，把時間留給運動、生活與真正重要的事情。 (28:04) 關係要修復，還是保持距離？ 面對難以溝通的人，先問自己是否真的想修復關係。願意修復，就嘗試換視角與改變互動方式；不想繼續，就建立界線、保持距離，不必被迫參與對方設定的劇本。 (30:40) 遊戲最容易暴露一個人的勝負慾 有人為了贏變得激動、失控，甚至在親子遊戲中責怪孩子。但勝負慾也代表投入、積極與在乎。遊戲引導的重點，是看見行為的兩面，而不是只急著貼上好壞標籤。 (31:34) 自由工作者更要建立財務安全感 收入具有淡旺季時，存錢與理財能降低焦慮，也能增加工作與生活的選擇。當經濟狀態比較穩定，就更有餘裕安排休息、旅行，或拒絕不適合自己的工作。 (33:49) AI時代，更不能失去真實的人際連結 科技可以協助工作與提供答案，但真實的人、實體交流與共同體驗仍然難以取代。人際關係不必是一場零和遊戲，當我們不再執著誰對誰錯，而是思考「怎麼一起玩」，就有機會從對立走向合作。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP185｜40歲有家庭，還去打工？藍白拖用100份工作拆掉人生標籤（Feat. 旅遊作家 藍白拖） 02.08.2026 1時間 3分

  《百工計畫》： https://s.shopee.tw/9KgwoGnwci —————————————— 📍 中年男子的微服出巡：《百工計畫》的起點 藍白拖身為知名作家，在面臨寫作瓶頸與收入焦慮時，沒有選擇抱怨，而是化身「打工仔」，體驗 100 種不同的基層工作。 對他而言，打工就像是「找機票」，能滿足他身為背包客探索世界與觀察社會的渴望，而且還是「別人付錢給他去體驗」。 📍 撕下標籤與放下身段的修煉 剛開始打工時（如小巨蛋搬椅子），藍白拖常放不下「KOL / 作家」的光環，容易對別人的指使感到不爽，也怕被認出來。 經過二、三十份工作的洗禮後，他學會將自己「歸零」。當你不戴著原本的身分去工作，反而能享受當下的純粹與自由。 📍 打破「正職崇拜」的職涯迷思 傳統觀念認為正職才有保障，但藍白拖指出，把所有籌碼單押在一家公司（尤其在裁員頻傳的科技業），反而承擔著巨大的未知風險。 年輕世代（Z世代）的自由觀已經改變，他們追求的不再是做到退休的正職，而是「隨時都有工作做」的接案能力與彈性。 📍 把打工當作無痛轉職的「臥底行動」 找正職面試只能看到主管，無法了解真實的職場環境。 藍白拖建議，如果對某家公司有興趣，可以先去應徵臨時打工。透過親自下場「臥底」，觀察工作流程、環境氛圍與主管帶人方式，還能順便累積人脈情報網。 📍 求職實戰技巧：第一眼決定的「照片美學」 在打工平台求職，雇主沒時間細看經歷，第一眼看的就是「照片」。 藍白拖分享自己一開始放隨便拍的照片，幾個月都找不到工作；後來換成斯文、親切的照片後，錄取率大增。善用 AI 工具微調照片，是現代求職必備的生存技能。 📍 從基層工作中長出「同理心」與「系統思維」 擔任大巨蛋清潔工時，發現廁所垃圾滿溢。一般人會罵「台灣人沒公德心」，但他開始思考是否是「收垃圾的動線系統設計出錯」。 實際做過櫃台服務人員後，看到新聞裡辱罵櫃台的民眾，更能同理服務業的辛酸，不再被「顧客為王」的思維綁架。 📍 用「小步快跑」鍛鍊心理韌性 很多人對未來迷惘卻不敢改變。藍白拖鼓勵大家把它當成一場「任務」或「小冒險」，利用週末或下班時間去打工一天。 透過不斷把自己丟入陌生環境，你的身段會變柔軟，適應力與「心理韌性」也會越來越強，未來面對任何人生難關都能更有底氣！ 📍 總結 本集節目中，藍白拖與安迪展開了一場關於「放下身段」、「打破框架」與「找回工作意義」的深度對談。 他坦言，啟動《百工計畫》的初衷除了尋找寫作靈感與緩解收入焦慮外，更重要的是滿足他那「背包客」般渴望觀察社會與探索世界的好奇心。 藍白拖分享了自己從一開始放不下作家身段、在意他人眼光，到後來學會歸零、享受打工現場的過程。 他一針見血地指出，現代人常被「正職」的頭銜綁架，陷入不敢離職又抱怨現狀的內耗；他鼓勵大家將「打工」視為一場微型實驗或臥底行動。 透過打工，不僅能無痛了解一個產業的真實面貌、建立情報網，更能鍛鍊自己的「心理韌性」與同理心。 這是一堂教你如何打破年齡與職涯標籤，透過微小行動找回生活掌控權的必聽實戰課！ —————————————— 藍白拖 FB粉專：https://www.facebook.com/BlueWhiteSlippers 藍白拖 IG：https://www.instagram.com/bluewhiteslippers/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：當正職與頭銜不再代表我是誰 本集邀請《百工計畫》發起人藍白拖，分享他如何在兩年內走進100個不同職場。從背包客、旅行作家到打工仔，他也重新思考家庭、年紀與社會標籤背後的重量。 (03:11) 為什麼中年作家決定體驗100份工作？ 收入不穩定、業配減少，加上持續尋找新書題材，促使藍白拖開始《百工計畫》。他發現找工作就像找機票，不只能到不同地方、認識不同的人，還能一邊探索、一邊獲得收入。 (05:52) 放下KOL與作家的身分，才能真正進入職場 第一次到小巨蛋搬椅子時，藍白拖仍放不下身段，也擔心被別人認出來。直到體驗二、三十份工作後，他才慢慢卸下原本的頭銜，專心成為現場的一名工作者，反而得到更大的自由。 (07:29) 四十歲、有家庭，為什麼不能去打工？ 社會普遍認為，中年人應該有一份穩定正職、負責養家，而不是四處兼職。面對外界甚至家人的質疑，藍白拖也曾懷疑時薪工作是否值得，最後卻發現，這段歷程讓他更認識真正的自己。 (10:05) 走進缺工現場，看見每個行業的辛苦 餐飲業、活動展場、演唱會與臨時勞力，是派遣工作中最常見的類型。透過接觸不同產業，藍白拖發現很多人的職場疲憊，不只來自工作辛苦，也來自工作的意義只剩下一份薪水。 (14:19) 找工作第一關，可能不是能力而是照片 藍白拖曾因為隨便放了一張求職照，兩、三個月都找不到工作；換成乾淨、親切的照片後，應徵便順利許多。他也分享如何善用AI調整求職照片，以及兼職工作者如何建立人脈與自己的情報網。 (18:03) 穩定正職，不再是唯一的人生答案 對接案、遠端工作與數位遊牧世代而言，自由不一定來自固定職位，而是隨時有能力找到工作。藍白拖認為，一般人不必體驗100份工作，嘗試十份以內，可能就能更了解自己適合什麼。 (20:08) 把打工經驗變成內容與個人資產 現在的藍白拖把打工視為低度進行的休閒運動，依照收入與時間彈性安排工作。他也鼓勵想經營自媒體的人，在工作現場觀察人物、互動與故事，讓每次體驗都能累積成自己的內容素材。 (24:00) 從移工身上，打破原本的社會標籤 在餐飲現場主動與移工交流後，藍白拖開始理解他們的工作目標、消費習慣與生活文化。與其停留在評論與刻板印象，他更在意的是：實際接觸之後，我們能從不同族群身上學到什麼？ (28:16) 一份居家清潔工作，改變了生活習慣 過去不愛打掃、甚至會因此與家人發生衝突的藍白拖，做過居家清潔後，開始研究清潔方法，也變得幾乎天天打掃。這份工作不只帶來技能，更像替他裝上一個觀察環境與生活細節的雷達。 (31:47) 別急著責怪個人，問題可能出在系統 在大巨蛋清理爆滿的垃圾桶時，他原本也可能認為民眾缺乏公德心，後來卻開始思考是否是垃圾桶數量與清運動線出了問題。實際做過清潔與服務櫃台，也讓他更能同理第一線工作者。 (35:27) 工作沒有高低，但我們心裡藏著一把尺 幫別人刷馬桶、倒垃圾時，藍白拖曾不好意思告訴孩子與其他家長。這讓他看見，社會對工作高低的評價早已進入我們心中；但做一天倒垃圾的人，不代表一輩子都只能被這個身分定義。 (36:30) 什麼是好工作？先進去現場體驗再說 與其只靠面試認識一家公司，藍白拖建議可以先透過兼職進入現場，觀察工作流程、組織文化與主管帶人的方式。若真的喜歡，還能提早建立人脈與口碑，比從外部盲目投遞履歷更有效率。 (40:00) 缺工時代，求職者其實擁有更多選擇 現在許多知名品牌、連鎖餐飲甚至米其林餐廳，都願意聘用臨時人員。藍白拖認為，這是求職者最有機會探索職場的時代，不必把缺工只看成危機，也能把它變成進入不同產業的入口。 (44:00) 最不穩定的，可能是做太久的穩定正職 科技公司裁員後，許多人突然失去原本的身分，才開始思考自己還能做什麼。藍白拖提醒，不要等到離職、退休或被裁員後才探索下一步，因為把全部籌碼押在一家公司，也可能是另一種風險。 (48:00) 一份工作只做一天，也可以有所收穫 傳統觀念認為，工作必須做滿三年、五年才有價值，但現在企業更重視能力、態度與學習速度。快速離開不一定代表沒有耐性，也可能是更快確認彼此不適合，避免繼續消耗時間。 (52:00) 人生可以同時擁有兩種工作 第一種工作負責維持收入，第二種工作則是你真正喜歡、願意長期投入的事。兩者不必立刻合而為一，即使現有工作不是天職，也可以利用剩餘時間，慢慢培養興趣與下一條職涯道路。 (56:00) 接納現在的自己，焦慮才不會耗盡力氣 藍白拖坦言，現在的收入可能沒有以前好，卻比過去更自在，也不再因為別人賺得更多而焦慮。當一個人能接受現況，才有餘裕認識新朋友、尋找方法，並相信眼前的困境仍有改變的可能。 (58:42) 給職涯卡關者的週末小實驗 不用急著裸辭，可以利用週末選一份只做一天的工作，把它當成一場小冒險。透過不同職場練習換位思考、放下身段與適應環境，逐漸培養心理韌性，也可能重新看見原本工作的價值。 (61:47) 結尾：把打工當成一趟認識自己的旅行 我們不是一開始就能泰然自若，而是在一次次嘗試中與自己對話、調整方向。《百工計畫》真正的收穫不只是薪水，而是讓人看見更多世界，也看見自己還能成為什麼樣的人。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP184｜你握得越緊，越不是你的：謝文憲從人生低谷到全方位自由（Feat. 暢銷作家 謝文憲） 31.07.2026 41分

  《後來才懂的人生小事》： https://s.shopee.tw/3LPffbxEak —————————————— 📍 事業巔峰的黑暗期：失去自我的代價 2010 到 2015 年是憲哥事業的極大化期，同時身兼講師、作家、廣播主持人與研究生，頻繁往返兩岸。 表面風光，內心卻極度枯竭，甚至在上海的高樓有過輕生念頭。這段經歷讓他體悟到：失去自主權、被行程追著跑的成功，只會讓人崩潰。 📍 低潮時的決策大忌與「圓夢陷阱」 2019 年罹癌後，為了急於「圓夢」，衝動投資電影公司，最終慘賠數百萬收場。 血淚教訓：絕對不要在身心狀態不佳、低潮時做重大決定。同時要認清：你是在圓自己的夢，還是被別人牽著走？ 📍 破除焦慮的「吸血鬼效應」 當你羨慕別人的成就時，問自己一個問題：「如果變成他之後，就永遠變不回自己，你還願意嗎？」 如果不願意，那就專注於把自己的生活過好。別人的成功與你無關，不要活成別人的樣子。 📍 自媒體與個人品牌的底層邏輯 流量像海水：追求流量與名氣會越喝越渴，總有一天會遇到瓶頸。 真實最無敵：憲哥的粉專粉絲數暴增，是因為他展現了最真實的樣子（穿球衣、動作大、看棒球）。不要過度包裝，越真實、越不討好，才越能吸引真正同頻的受眾。 三分之一法則：這世界永遠有 1/3 的人喜歡你、1/3 的人討厭你、1/3 的人無感。專注把喜歡你的人基數放大，不要為了討厭你的人內耗。 📍 發揮影響力的「QSCA 萬用故事公式」 Q (Question)：開場先拋出一個與觀眾切身相關的「問題」。 S (Situation)：帶入一個真實發生的「情境/故事」。 C (Conflict)：描寫故事中的「衝突」或痛點（例如愛不到、得不到的糾結），越深刻越吸引人。 A (Answer/Action)：最後給出解決問題的「答案或行動方案」。 📍 重新定義成功：全方位的自由 賺大錢、得獎固然好，但憲哥認為最極致的成功是擁有「95%的自主權與 100% 的控制力」——能夠選擇自己想做的事，並成為幫助周遭人實現夢想的力量。 人生的第一座山（征服）與第二座山（臣服）沒有絕對先後，學會放手，反而能擁抱更飽滿的人生。 📍 總結 這集邀請到企業講師、職場作家與主持人謝文憲「憲哥」，從新書《後來才懂得人生的小事》出發， 重新回望他二十年講師生涯中的高峰、低谷、遺憾與醒悟。 年輕時，我們總以為人生要不斷做加法：賺更多錢、爬到更高的位置、獲得更多掌聲； 但走過疾病、創業失敗、關係破裂與身心低谷後，憲哥才明白，真正的自由不是擁有最多，而是能夠選擇什麼要、什麼不要。 他也首次深入談到投資電影失利、虧損數百萬元的經驗。 這次失敗讓他學會：不要在低潮時做重大決定；圓夢之前，也要先確認那究竟是自己的夢，還是別人投射給你的夢。 當機會成本過高、事情已經偏離初衷時，敢於止損、砍掉重練，反而是一種成熟的決策能力。 節目後半段則進一步拆解憲哥累積影響力的底層邏輯：影響力並不等於粉絲數，而是來自專業、真實、故事與長期累積的信任。 比起追逐演算法，找到一個不需要過度表演的自己，才是個人品牌最難被取代的核心。 最終，我們會發現，真正改變人生的，往往不是那些轟轟烈烈的大事， 而是一頓飯、一場球賽、一位陪你走過低谷的朋友，以及每一次願意忠於自己、採取行動的選擇。 —————————————— 謝文憲 FB粉專：https://www.facebook.com/lewis2fly 《謝文憲的影響力行動課》線上課程：https://funi.pse.is/94vfqj （結帳輸入限時優惠碼「andy350」再折350元） 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：後來才懂得，真正重要的都是人生小事 本集邀請職場作家、企業講師謝文憲憲哥，從新書《後來才懂得人生的小事》出發，談疾病、遺憾、選擇與放手，也拆解他累積20年影響力的底層邏輯。 (03:00) 《阿甘正傳》的羽毛：有些事強求不來 年輕時看不懂阿甘為何不伸手抓住羽毛，走過人生不同階段後，憲哥才理解：有些事情越用力追逐，反而越抓不住；但真正的放手，也需要先努力走過一段路。 (05:10) 賺更多錢、上更多課，不一定更快樂 二、三十歲時追求業績、收入與他人肯定很正常，但走到後來，憲哥發現真正讓內心飽滿的，往往是一頓飯、一部電影、一次旅行，以及和重要的人好好對話。 (07:58) 人生的兩座山：從征服走向臣服 第一座山追求職位、收入與成就，第二座山則是不再急著證明自己，開始傳承、付出與成就他人。兩座山不一定有先後順序，也可能同時存在，只是人生不同階段的比例不同。 (10:00) 吸血鬼效應：你真的想活成別人的樣子嗎？ 當你羨慕某個人的成就與生活時，可以問自己：如果成為他之後，再也變不回自己，你還願意嗎？這個問題幫助憲哥停止追逐別人的人生，重新把自己的生活過好。 (11:00) 從被迫選擇，到擁有全方位自由 從採購、業務、銀行、外商主管，到2006年成為專職講師，憲哥逐漸找到自己的使用說明書。站上舞台是天賦，寫作則靠後天累積；如今也開始尋找接班人，讓自己從台前慢慢退到支持的位置。 (14:00) 投資電影失敗後，學會認賠與停損 生病後產生圓夢焦慮，憲哥投入電影與電視事業，卻因為不熟悉產業、合作關係與疫情而遭遇重大損失。他提醒：值得做的事，不一定值得用全部力氣去做，也不要在低潮時做重大決定。 (18:20) 想轉職或離開關係，先檢查你的底氣 離開不喜歡的工作前，可以評估健康、社交環境、人際關係、經濟能力，以及家人是否支持。如果身處霸凌、危險或傷害健康的環境就要離開；若只是部分不滿，則要先確認自己能否承擔選擇的代價。 (21:50) 看似成功的五年，卻差點失去自己 2010到2015年間，憲哥同時大量授課、寫書、念研究所、主持廣播與撰寫專欄，外界看見的是事業高峰，他感受到的卻是疲憊與空洞。甚至曾在上海飯店閃過跳下去的念頭，才意識到自己早已嚴重失衡。 (24:40) 自媒體焦慮：流量和名氣就像海水 做自媒體很難完全不比較，但如果做的不是自己喜歡的事，又不斷用流量衡量價值，就會更加痛苦。名氣像海水，越喝越渴；比較健康的做法，是專注自己是否盡力、是否仍然快樂。 (28:10) 自媒體該不該繼續？看兩個關鍵 憲哥提出兩個判斷標準：能不能靠它活下來，以及做的過程開不開心。兩個都有就繼續；少一個要小心；兩個都沒有，就要重新評估機會成本，不要只因為已經投入很久而硬撐。 (30:50) 個人品牌最重要的，是不要欺騙自己 憲哥經營粉專多年，真正成長是在短影音呈現出接近本人、自然且不過度表演的樣子之後。他認為自媒體可以適度包裝，但不能連自己都欺騙；比粉絲數更重要的，是專業與長期累積的信任感。 (33:40) QSSC故事公式：把平凡小事說出影響力 先用Question提出與聽眾有關的問題，再交代Situation故事情境，加入Conflict衝突，最後提出Solution解法。故事要能讓人產生行動或情緒，關鍵不在事件多偉大，而是是否和聽眾的人生有關。 (35:50) 不遺憾的人生，從走出去行動開始 憲哥分享自己實際參與白沙屯媽祖進香後，才看懂原本不了解的現象。很多事情光靠想像得不到答案，願意親自走進現場、嘗試興趣與完成小夢想，人生的新線索才會出現。 (38:20) 結尾：把專業與故事變成長期影響力 人生的小事之所以重要，是因為它們一點一滴構成我們的選擇、信任與個人品牌。不要只追求虛浮的流量，而要透過真實故事、決策能力與持續行動，成為能夠長期影響他人的人。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP183｜越堅強的人越容易內耗？破解「心理韌性」迷思：敢於示弱，才是最高級的勇敢（Feat. 諮商心理師 朱芯儀） 25.07.2026 58分

  《人生好難，怎麼笑著走下去》： https://s.shopee.tw/7AcEMbLNpV —————————————— 📍 心理韌性的真相：不是「堅強」，而是「柔軟與彈性」 真正的韌性不是不怕苦、不流淚地硬扛。 柔軟：能夠放下偶包，勇敢示弱、求助與道歉。 彈性：拒絕「非黑即白」與「完美主義」的僵化思維，不把一次的失敗等同於整個人生的失敗。 📍 打破華人社會的「扣分制」焦慮 我們從小習慣從 100 分往下扣（只盯著做錯的 2 分），導致長大後容易陷入自我否定與害怕犯錯的泥沼。 必須刻意練習「自我肯定」。芯儀老師建議建立專屬的「月光寶盒」，記錄別人給的正面回饋或自己每天完成的小事，在能量低落時隨時為自己回血。 📍 陷入絕境時，先學會「依靠別人」 遇到重大打擊、身心快崩潰時，千萬不要被「靠自己最好」的觀念綁架。 適當的求助與依靠他人，是度過極低谷的關鍵生存法則，等度過最難熬的階段，再慢慢找回靠自己的力量。 📍 「嫉妒」是天性，學會「稻草裡找黃金」 嫉妒源於我們將自我價值建立在別人的眼光上，是人類為爭奪資源的原始本能，不需要為此感到罪惡。 換個視角，從嫉妒的事件中挖掘自己的優點（例如：在嫉妒當下能控制脾氣不發飆，代表具備極高的情緒涵容力與同理心），把焦點從別人身上拉回自己。 📍 選擇是「水到渠成的結果」，而不是起點 在面臨職涯或關係的十字路口時，不要陷入瘋狂分析「利弊得失」的內耗。 應該先向內探索：「我真正想要的生活是什麼？」、「我的核心價值觀是什麼？」理清了這些「因」，最終的選擇（果）自然會浮現。 📍 終結內耗的實戰工具：「三圈地圖 / 壓力地圖」 大腦習慣將所有情緒與問題揉成一團，導致混亂。 準備紙筆將思緒落地，區分出：可控、可影響、不可控（斷捨離） 的範圍。放棄掌控不可控的人事物，把精力聚焦在「可控」的微小行動上，讓行動來帶動情緒脫困。 📍 化解「容貌與成就焦慮」的稀釋法 不要逼迫自己立刻「不在乎」外表或別人的評價，這違反人性。 解法是「增加其他價值的指標」（如才華、人際關係、對自己的深度認識），用更多元的維度來稀釋單一焦慮在生命中的佔比。 📍 做自己與體貼他人可以並存 很多習慣照顧別人的人，一開始「愛自己」會產生強烈的罪惡感。 改變不必一步到位，外顯的行為可以先維持現狀，但內在的「思維與情緒」要開始鬆動，允許自己有委屈的感受，慢慢練習在乎自己的需求。 📍 總結 本集節目不談空泛的心靈雞湯，而是深度探討現代人面臨人生難題時的「底層邏輯」。 芯儀老師在 15 歲罹患腦瘤、17 歲失去視力與右耳聽力，人生劇本堪稱「困難模式」。 但她卻將這份失明的考驗轉化為生命的祝福，成為讓無數個案卸下防備的專業心理師。 在訪談中，芯儀老師打破了我們對「心理韌性」的迷思： 真正的韌性不是咬牙硬撐，而是具備「柔軟（敢於示弱與求助）」與「彈性（拒絕非黑即白的完美主義）」。 她更分享了許多實戰心法，例如用「三圈地圖」破解內耗、從「嫉妒」中找出自我價值的黃金，以及如何跳脫華人社會的「扣分制」焦慮。 這是一集教我們如何停止逼迫自己，學會溫柔接住自我，在逆境中找回人生主導權的必聽指南。 —————————————— 諮商心理師朱芯儀官網：https://juliavc.com/ 諮商心理師朱芯儀官網 FB粉專：https://www.facebook.com/Julia.BlindCounselor 「朱芯儀說心理話」on Apple Podcast： https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E6%9C%B1%E8%8A%AF%E5%84%80%E8%AA%AA%E5%BF%83%E7%90%86%E8%A9%B1/id1562563901 「朱芯儀說心理話」on Spotify： https://open.spotify.com/show/7250e2vzaZWPoHBFjEIrVm 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：人生好難，如何笑著走下去？ 本集邀請朱芯儀心理師，分享她從15歲罹患腦瘤、17歲失明與右耳全聾，到成為重度視障心理師、十大傑出青年的歷程，並透過新書談心理韌性與善待自己。 (03:49) 人生最大的難關，不一定能被克服 朱芯儀坦言，失明至今仍是每天需要面對的大魔王。她並沒有真正克服障礙，而是學習帶著它生活，在困難仍然存在時，繼續走出自己的道路。 (05:27) 當你真的撐不住，就不要只靠自己 人生崩潰時，靠自己不一定是最好的答案。朱芯儀分享自己曾經歷自傷與絕望，最初完全依靠身邊的人走過來；求助不是依賴，而是讓彼此合作，慢慢把力量找回來。 (07:14) 心理韌性不是堅強，而是柔軟與彈性 真正的心理韌性，不是硬撐、不怕苦或永遠勇敢，而是願意示弱、求助、道歉，也能跳脫非黑即白的完美主義，在變動中調整自己的想法與行動。 (11:00) 為什麼自我肯定是心理韌性的第一步？ 很多人之所以害怕犯錯、過度追求完美，是因為把自我價值交給別人的評價。像孩子學走路一樣，跌倒只是過程；表現不好，也不代表你是一個不好或不值得被愛的人。 (14:19) 從嫉妒裡，看見自己忽略的價值 書中一位女性因為嫉妒男友而產生衝突，背後真正的原因，是她長期只看見別人的優點。朱芯儀透過「稻草裡找黃金」，帶她重新看見自己的情緒管理、同理心與珍惜關係的能力。 (20:22) 別人眼中的你，不等於真正的你 我們小時候常透過別人的回饋認識自己，但長大後需要重新探索自己的優勢、限制與適合的方向。別人的意見可以參考，卻不該成為決定自我價值的唯一標準。 (23:00) 失明如何從業障，變成人生的祝福？ 朱芯儀曾經認為失明是前世犯錯的懲罰，後來卻把它視為人生督導，持續提醒自己是否活得真實、柔軟且有意義。視障也讓個案更容易卸下面具，安心地走進諮商關係。 (27:38) 重大選擇前，先別急著分析利弊 換工作、離開關係或改變人生方向時，真正要釐清的不是哪個選項比較完美，而是你在乎什麼、渴望什麼，以及想過什麼樣的生活。核心價值清楚後，選擇自然會水到渠成。 (31:14) 用三個圈圈，把人生掌控權拿回來 面對混亂與壓力，可以把事情分成不可控制、可以影響與可以控制的範圍。先放下無法掌握的部分，再從可以控制的地方挑一個小行動，掌控感就會逐漸回來。 (35:59) 別再只看那失去的兩分 華人文化常讓人只注意錯誤：考98分，先問另外兩分去哪裡。責怪自己短期可能有效，長期卻容易變成嫌棄與厭惡；真正的自我肯定，是看見自己今天比昨天多完成的那一步。 (41:06) 忠於自我，不等於只顧自己 做自己與在乎別人不需要二選一。即使外在行為暫時無法改變，也可以先讓內在多一點理解與在乎自己的感受；當思維與情緒開始鬆動，新的行動就會慢慢出現。 (44:42) 為自己的心準備一個急救箱 人類天生容易記住壞事、忽略好事，因此更需要刻意收藏生命中的閃亮時刻。可以把照片、卡片、錄音、稱讚與自己的小進步放進「月光寶盒」，在低潮時替自己補充力量。 (49:18) 容貌焦慮與低谷：允許自己暫時不好 不要急著拿掉對外表的在意，而是增加才華、關係、能力與自我認識等更多價值指標。當你正躺在床上覺得人生很難，也可以先允許自己不好；人生不會永遠下坡，改變不了現在，不代表永遠改變不了。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP182｜遭遇挫折覺得世界不公？記住這句話：地球是圓的，機會總有一天會繞到你身上（Feat. 弘光科技大學副教授 林義傑） 17.07.2026 47分

  📍 拿掉世界紀錄與頭銜的林義傑 拿掉撒哈拉、亞馬遜等世界紀錄與頭銜，認識經歷過暴風雨後，最真實的林義傑。 📍 林義傑的三個身分標籤 體育老師、家庭爸爸，以及骨子裡熱愛競速的瘋狂賽車手。 📍 宇宙的精準安排：50歲的執教夢 20出頭歲教書時深感自身閱歷不足，曾發願50歲要回歸校園，沒想到宇宙真的在50歲這年讓他重執教鞭！ 📍 挑戰極限賽事：打死不退的強大意志 分享帶領素人與藝人挑戰極地超馬的經驗。一旦跨出起跑線，即使水泡破裂、精疲力盡，也會用意志力撐到終點。 📍 從不愛讀書到拿下三個碩士 因為廣告界前輩一句「別讓人覺得你頭腦簡單、四肢發達」，開啟了海量閱讀的習慣，用行動補足知識的底蘊。 📍 經歷司法風暴的「強制關機」 首度談及捲入司法誤會的低潮期。在朋友紛紛走避、最安靜的時刻裡，看透了人情冷暖，但也留下了最真誠的朋友。 📍 困惑與迷惘時的救贖：跑步 當現實生活充滿焦慮與拉扯時，透過「跑步」為大腦騰出緩衝空間，專注於當下，讓痛苦的思緒隨風而逝。 📍 重新定義「成功」 過去追求個人冠軍，現在的成就感來自於帶領團隊（如智利極地賽事）共同克服萬難、拿下第一，那份感動遠勝過個人榮耀。 📍 如何鍛鍊「心理堅韌性」？ 將大目標拆解成小階段！從小步快跑開始（如3公里、5公里交錯），讓身體產生記憶，無痛升級抗壓性。 📍 學會對無效社交「說不」 經歷過人生的低谷後，更懂得保護自己的時間與能量，將最珍貴的陪伴留給患難與共的家人。 📍 林義傑給聽眾的祝福 不要害怕為社會做對的事！時間和地球都是圓的，只要持續訓練自己、不放棄，機會總有一天會降臨到你身上。 📍 總結 本集節目中，林義傑老師褪去「超馬冠軍」的華麗包裝，用「體育老師」與「父親」的角色與我們展開深度對談。 他分享了自己從一個不愛讀書的體育生，受到前輩一句「別讓人覺得你頭腦簡單、四肢發達」的刺激，一路狂讀課外書、最終拿下三個跨領域碩士的心路歷程。 更令人動容的是，他首度在節目中談及前陣子捲入司法風暴時的「強制關機」狀態。 在那段安靜到近乎窒息的日子裡，他看透了人情冷暖，但也因此篩選出真正願意留在身邊的真朋友。 面對人生的低谷與外界的誤解，他選擇用「跑步」來化解焦慮，並把更多時間留給最珍貴的家人。 他用自身的經歷勉勵聽眾：面對困境時，只要堅持做對的事，不斷鍛鍊自己，因為「地球是圓的」，機會總有一天會繞回你身上！ —————————————— 林義傑IG：https://www.instagram.com/kevinlinultraman/ 林義傑FB粉專：https://www.facebook.com/KevinLin.org 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：拿掉世界紀錄與頭銜後的林義傑   本集不只聊撒哈拉、南極、亞馬遜這些極限挑戰，而是回到一個經歷過人生風暴、如今能平穩呼吸的人。從後段班少年到台大 EMBA、政大法律研究所，林義傑分享極限運動與人生低谷帶來的轉變。 (01:18) 從運動員到體育老師與家庭爸爸   林義傑用體育老師、家庭爸爸、喜歡速度的運動員介紹自己。現在的他在弘光科技大學任教，除了體育，也接觸消費者心理學、電子商務與體育法規，重新把人生經驗帶回教育現場。 (02:26) 為什麼50歲後回到學校教書？   年輕時當體育老師，他曾覺得自己只能教學生運動，還不夠有能力分享人生經驗。多年後走過世界與人生風暴，再回到學校，他更能理解教育不只是教技術，而是陪學生看見世界。 (04:00) 帶隊挑戰納米比亞沙漠   林義傑分享即將帶領夥伴前往納米比亞沙漠挑戰7天賽事，其中包含素人、藝人與運動員。他觀察到，只要願意踏上賽道，每個人都有很強的意志力，即使受傷、痛苦，也想完成挑戰。 (05:20) 極限賽事的魔力：一旦開始就打死不退   安迪分享自己曾跑8天近600公里的超馬經驗，從第2天就爆掉、水泡破掉、半夜還在荒涼道路前進，到最後真的完成。林義傑也點出，很多人其實是被自己的想像力限制，完成後才會發現極限還沒到。 (08:00) 極地賽事不只靠體力，更靠準備   林義傑談到沙漠賽事需要背負裝備、食物與補給，除了體能，散熱、裝備與環境適應都很重要。他也提醒，冷可以靠裝備解決，但熱與散熱能力更難，真正關鍵仍是整體體能狀態。 (12:00) 會不會想放棄？運動員的心理素質   從小受專業訓練的林義傑表示，比賽中比較少出現「我幹嘛在這裡」的心情，因為運動員已經被訓練成一出發就火力全開。但他也坦承，每次比賽前仍會有「好想回家」的懶惰感。 (14:20) 高峰經驗：痛苦過後的愉悅感   安迪回憶超馬最後抵達墾丁的瞬間，林義傑用運動心理學的「高峰經驗」解釋：過程很辛苦，但當你站上某個高點，回頭看見自己曾經努力過，那一瞬間會非常愉悅，也會讓人想再挑戰下一場。 (15:30) 從不愛讀書到拿下三個碩士   林義傑談到自己小時候功課不好、沒有讀書習慣，但其實天生喜歡閱讀與語言。後來因為運動員訓練出的耐挫力與抗壓性，加上出社會後明確知道自己需要什麼知識，反而開始大量閱讀、跨領域學習。 (18:30) 運動員不能只被看成四肢發達   2008年，一位廣告界前輩提醒他：「運動員不要讓人覺得只是頭腦簡單、四肢發達。」這句話刺激他大量閱讀，每週讀一本書，後來乾脆繼續攻讀學位，用學習補上過去沒有累積的知識。 (21:00) 學習不該只是隨波逐流   林義傑提醒學生，不要因為同學念研究所就跟著念，學歷本身不是目的。真正重要的是先進入社會、看見自己缺什麼、想要什麼，再回到學校學習，這樣讀書才有真正的動機。 (22:45) 兩種安靜：主動離開舒適圈與被迫關機   2004年辭掉工作去挑戰極地賽事，是一種主動離開舒適圈的安靜；而後來面對司法風暴時，則是另一種被迫安靜。林義傑談到，那段時間看見人情冷暖，也讓他重新面對自己與身邊真正留下來的人。 (28:30) 低谷中如何重新找回呼吸？   在人生最安靜、最窒息的時刻，林義傑選擇回到跑步。跑步讓他專注當下、暫時離開痛苦，也讓他從一個人跑，轉變成帶著別人跑；看見別人成就自己，甚至比自己拿冠軍更開心。 (31:00) 從運動員到為環境與體育發聲   林義傑回憶2006年橫越撒哈拉沙漠時，看見水資源與環境議題的重要，因此後來創立 Super Race 時，選擇以環保友善為核心，例如路跑賽事不使用一次性紙杯，即使一開始被罵，也持續推動改變。 (34:00) 重新定義成功：從個人冠軍到團隊完成   現在的林義傑不再只是追求個人成績，而是希望帶領團隊一起完成、甚至挑戰冠軍。對他來說，成功不只有一種樣子，重點是出發前先設定清楚：你是要完成，還是要拿第一？ (36:50) 給正在谷底的人：時間是圓的   林義傑提醒，地球是圓的，時間也是圓的，總有一天會輪到你。低潮時不要放棄自己，持續訓練、持續準備，等機會來臨時，才有能力把它接住。 (39:00) 從小目標開始訓練心理韌性   面對未知與痛苦，不需要一開始就挑戰巨大目標。林義傑建議從小目標開始，把目標拆成一段、兩段、三段，讓身體慢慢記住成功的感覺，也讓心理韌性逐步變強。 (44:25) 忠於自我：把時間留給真正重要的人   經歷風暴後，林義傑更清楚哪些人是真正留在身邊的朋友，也更願意把時間留給家庭與孩子。對他來說，說不是一種選擇，也是把生命留給真正重要事物的方式。 (46:00) 結尾：做對的事，就勇敢往前走   林義傑最後送給聽眾一句話：不要害怕為社會做對的事情，只要方向正確，就勇敢往前。人生沒有絕對的失去，也沒有必須抵達的遠方；專注在每一個當下，就是生命最真實的展現。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利 實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴 我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容 對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
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  EP181｜真正愛妳的人，不會要妳「犧牲」！從 AA 制看異國戀如何建立強大的對等關係（Feat. 艾式學堂主持培訓創始人 艾爾莎） 12.07.2026 48分

  📍 撕下女強人標籤，回首最卑微的情感創傷 Elsa 坦言，曾因原生家庭的影響極度害怕被拋棄，甚至曾為挽留不適合的伴侶而下跪求饒。 遇到 PUA 高手：前任曾以「前女友會自殘」為由，要求聖誕節去陪伴對方。當時因年輕與害怕失去而妥協，事後才驚覺這是利用弱點的情感勒索。 📍 女強人的「拯救者情結」與「受害者敘事」 為什麼能力強的女生常愛上不上進的男人？因為我們渴望「被需要」，試圖透過「拯救」對方來換取安全感與對方的愧疚。 探討原生家庭的影響：許多女性在成長過程中依循著母親抱怨父親的劇本，導致在親密關係中容易重道覆轍或過度防備。Elsa 提醒：父母的婚姻是他們的課題，身為子女應守好界線，不要過度介入。 📍 被騙 40 萬的轉捩點與現任伴侶的接住 Elsa 分享被朋友騙走 40 萬的經歷。因為過往經驗，她本能地拒絕現任加拿大籍男友的建議與關心，深怕被指導與拿捏。 現任男友沒有生氣，反而溫柔地說：「妳不想聊沒關係，但我要讓妳知道我都在。」這份不帶批判的接納，以及疫情期間默默囤積米麵、不讓她挨餓的實質陪伴，讓 Elsa 徹底卸下心防。 📍 重新定義「獨立女性」與「AA制」 真正的獨立不是什麼都自己扛、與世界對抗，而是有自主能力，同時也允許別人來愛妳、幫助妳。 即使愛情長跑 7 年，Elsa 堅持生活開銷 AA 制，因為經濟獨立能拿回話語權，讓雙方在平等的狀態下溝通，不再依附對方而活。 📍 異國戀的文化衝擊與磨合 生活節奏的差異：工作狂 Elsa 覺得休息是浪費時間，但加拿大男友認為「洗碗、散步看月亮」是讓大腦放鬆的重要時刻。 家庭觀的傳承與解放：西方文化重視個體獨立，不強調「養兒防老」，逢年過節不需送禮，也不強求與公婆同住。不需勉強自己去「演」好媳婦，這讓關係更真實、更輕鬆。 📍 給 35+ 女性的止損建議與行動挑戰 感情中的「沉沒成本」不該參與未來的重大決策。不要因為不甘心付出的青春，而賠上接下來的人生。 【今晚的小作業】：拿出一張紙，勇敢且誠實地寫下這個人帶給妳的「快樂」與「痛苦」。當妳列到第 26 個痛苦時，其實答案就已經很清楚了。 📍 總結 本集節目深刻剖析了「獨立女性」在親密關係中的脆弱與覺醒。 Elsa 坦言，自己曾因原生家庭的創傷，極度害怕被拋棄，甚至曾為了挽留不斷出軌的渣男而卑微下跪； 她也曾陷入「拯救者情結」，試圖用金錢與資源去扶持不上進的伴侶，只為換取對方「沒有我不行」的安全感與愧疚。 透過分享她與現任加拿大籍男友相戀 7 年的異國戀日常，Elsa 打破了許多傳統的亞洲感情觀。 從生活開銷堅持「AA制」、不再一味迎合公婆的「孝順劇本」，到學會理解另一半「洗碗是在讓大腦休息」的慢活哲學。 Elsa 用她的親身經歷告訴所有 35+ 的女性： 真正的獨立不是為了與世界對抗，而是為了讓你在受傷時，永遠擁有轉身離開的底氣！ —————————————— 艾爾莎IG：https://www.instagram.com/elsa.giver/ 艾爾莎FB粉專：https://www.facebook.com/HostessElsa 課程相關資訊：https://heylink.me/elsa52099 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：堅強女性在愛裡也會受傷 本集邀請艾爾莎第二次來到五吉郎，聊35歲以上女性在親密關係裡的脆弱、迷惘與重生。從曾經為愛卑微，到在跨國戀情中學會並肩作戰，這集直球談愛情裡最赤裸的課題。 (01:50) 重生、信任與勇氣 艾爾莎用三個關鍵字介紹這次的自己：重生、信任、勇氣。每個在關係裡跌倒過的人，都需要重新把自己拉起來，也要慢慢把信任從別人身上，拿回自己心裡。 (02:20) 曾經卑微到跪下求對方不要走 艾爾莎分享自己曾在關係裡跪下求對方不要離開，後來才理解，那不只是愛，而是內在很深的被丟下恐懼。真正需要療癒的，不一定是這段關係，而是自己和自己的關係。 (04:00) 被PUA時，請相信自己的不舒服 另一段關係中，對方用「前任情緒不穩」作為理由，要求聖誕節去陪前任。艾爾莎回頭才發現，那其實是對方抓住她的弱點進行操控；只要你覺得怪怪的，那個感覺就值得被相信。 (06:10) 有夢想的男人，和畫大餅的男人差在哪 艾爾莎提醒，判斷一個人不要只聽他怎麼說，而要看他怎麼做。有些人會用婚姻、未來、共同生活的想像來包裝自己，但真正重要的是行動力、責任感與是否真的願意承擔。 (09:20) 不要因為渴望被需要，就急著拯救對方 從「貸款買餐車創業」的故事談起，艾爾莎分享自己差點因為對方的美好藍圖而出錢幫忙。後來她看見，很多付出背後其實藏著交換：我幫你，是不是你未來就會更愛我、更感謝我？ (13:00) 原生家庭如何影響你的感情模式 父母的婚姻、上一代的抱怨與選邊站，可能會在不知不覺中影響我們對伴侶的信任。艾爾莎談到，長大後她才明白：父母的婚姻是他們的關係，自己只需要好好成為女兒，不必越界承擔。 (16:00) 被朋友騙走40萬後，才學會接受愛 被朋友騙錢後，真正痛的不是錢，而是背叛。但也因為這個事件，艾爾莎看見現任伴侶的陪伴：不急著指導、不逼她接受建議，只是告訴她「我會在這裡陪你」，讓她開始理解接受幫助不等於被控制。 (18:00) 獨立女性，不是什麼都要自己扛 艾爾莎重新定義獨立：不是對抗世界，也不是拒絕被愛，而是有自主能力，也願意接受別人的支持。經濟獨立很重要，因為它讓人有話語權，也讓關係更容易站在平等的位置溝通。 (19:40) 和加拿大伴侶AA制後，看見另一種平等 艾爾莎分享和加拿大伴侶相處七年的經驗：生活開銷AA、女性可以開車、男性也能坐副駕，彼此不是誰照顧誰，而是各自獨立又互相支持。這讓她重新理解親密關係中的平衡感。 (21:00) 異國戀最大的摩擦：我們對「在一起」的想像不同 從吃飯不能滑手機、一起散步、一起停車、一起看月亮，到是否能各自旅行，艾爾莎發現伴侶非常重視家庭與共處。這些文化差異一開始讓她不習慣，後來也慢慢打開她對關係的想像。 (24:00) 西方家庭觀：愛孩子，不代表綁住孩子 艾爾莎觀察西方家庭比較少養兒防老、孝親費與節日紅包的壓力，孩子成年後就是獨立個體。這樣的文化讓她羨慕，也提醒我們：愛家人不一定要用犧牲與責任綁在一起。 (28:00) 強勢女性也要學會休息與平衡 艾爾莎曾經把全部能量放在工作上，認為打掃、煮飯、散步都浪費時間。但伴侶提醒她，洗碗、散步、看月亮這些看似沒產值的事，其實是在讓大腦休息，也是在避免把健康拿去換成果。 (31:50) 愛情不是戰場，而是同隊關係 艾爾莎分享現任伴侶讓她明白：兩個人要共組自己的家庭，而不是繼續扛著雙方父母的期待演戲。真正同隊，不是勉強彼此孝順對方父母，而是一起建立新的生活邊界。 (36:30) 35歲以後，伴侶應該是加分，不是內耗 對經濟獨立的女性來說，另一半的意義不是拯救你，而是讓生活一加一大於二。如果一段關係讓你開始查手機、焦慮、懷疑自己，那就要誠實判斷：這個人到底是在滋養你，還是在消耗你。 (39:10) 還相信愛情的人，先把生活頻率養起來 如果你現在心裡仍渴望被照顧、相信愛情，艾爾莎建議不用急著逼自己堅強，可以先和狀態共處。但同時要開始為生活加入新體驗，例如閱讀、深度對談、社交或學習，讓自己慢慢回到更好的頻率。 (41:40) 睡前情感複盤：快樂和痛苦各寫下來 如果你正在猶豫一段關係要不要繼續，艾爾莎建議把這個人帶來的快樂與痛苦分別寫下來。不要讓沉沒成本參與重大決策，因為「已經花了七年」不代表還要繼續賠上第八年、第九年。 (44:00) 35歲後挑伴侶，最重要的是人品與執行力 最後快問快答中，艾爾莎提醒，收入高不一定代表適合，家產豐厚也不等於幸福。比起財富條件，更重要的是人品、目標感、執行力，以及對方是否尊重你，而不是用錢或階級貶低你。 (46:30) 結尾：獨立不是對抗，而是保有重新選擇的底氣 獨立不是為了跟伴侶或世界對抗，而是讓自己在受傷之後，仍然有轉身重新選擇的能力。真正好的關係，是能讓你卸下防備，也能和你並肩作戰。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn