tbd
Seungmin Lee, Hyejin Jee
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인생도, 커리어도 아직은 tbd — to be determined, 여전히 현재 진행형이라고 믿는 두 사람, 지혜진과 이승민의 팟캐스트입니다. 한국 미술계에서 각자의 자리를 지키며 무언가를 언제나 일궈가고 있지만, 이곳에서는 미술이나 일에 대한 부담은 잠시 내려놓고 조금 더 편하게 이야기를 나눠볼까 해요. 미술 이야기뿐만 아니라 저희의 일상, 일, 그리고 모두가 살아가는 세상에 대한 이런저런 생각들을 자유롭게 이야기합니다. 매주 일요일(또는 월요일), 주요 온라인 스트리밍 플랫폼에서 만나요!
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미술 얘기 안 하니까 할 말이 이렇게 많네 (걷기, 요가, 범죄 다큐, 독서, 영화, 또 뭐 있죠) 14.09.2026 53min여러분, 서울 아트위크가 끝났습니다🫠그러니 이번 주는 잠깐… 아주 잠깐, 미술을 내려놓겠습니다.이번 에피소드는 이름 그대로 ‘탈미술’! 매주 미술 얘기만 하던 저희가 드디어 미술을 그만두고, 각자 요즘 뭘 하며 사는지 이야기해봤습니다.혜진은 걷기에 진심인데요🚶♀️해방촌에서 남산 백범광장을 지나 독립문까지, 때로는 홍제천과 한강까지. 운동을 하려고 걷는 것도 아니고, 어디를 가려고 걷는 것도 아니고… 그냥 걷습니다. 두 시간이고 세 시간이고!그런데 걷다 보면 생각이 정리될 줄 알았더니 생각이 더 많아진다는 것이 함정... 승민은 요가와 범죄 다큐에 대해 이야기합니다.하루는 마음을 비우고, 하루는 전 세계의 살인 사건을 찾아봅니다.도대체 마음을 비우려고 요가를 하는 건지, 범죄 다큐를 더 잘 보기 위해 요가를 하는 건지 알 수 없는 조합이죠? 😂'그것이 알고 싶다'부터 넷플릭스 범죄 다큐, 요즘 본 영화와 보고 싶은 영화, 책 이야기, 음악 이야기까지 꺼냈는데...미술 얘기를 안 하니까 왜 이렇게 할 말이 많은 걸까요? 🤷♀️🤷♂️걷고, 요가하고, 범죄 다큐 보고, 영화 보고, 책 읽고, 음악 들으며 살아가는 이야기.생각해보면 미술보다 훨씬 더 일상에 가까운 이야기들인 것 같아요. 서울 아트위크를 살아남느라 지친 분들, 이번 주만큼은 전시도 아트페어도 잠시 OFF!! 이어폰 꽂고 그냥 같이 걸어주세요🎧한 시간 정도면 됩니다. 물론 저희처럼 두 시간씩 걸으실 필요는 없답니다!이번 주 tbd는 미술 말고, 그냥 우리 얘기 좀 해볼게요! Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
서울 아트위크 뒤풀이! (게스트: 윌렘 몰스워스, 파빌리온 아트페어 설립자) 09.09.2026 42min서울 아트위크 끝나자마자 또 모였습니다, 이번엔 홍콩에서 출발한 대안 아트페어 파빌리온(PAVILION)의 설립자와 함께요🔨서울 아트위크를 무사히(?) 살아남은 저희가 이번에는 조금 특별한 게스트를 모셨습니다. 바로 홍콩에서 갤러리 PHD Group을 운영하고, 서울·홍콩·타이베이를 오가는 대안 아트페어 파비리온을 만든 윌렘 몰스워스(Willem Molesworth)!이번 에피소드에서는 파빌리온과 프리즈 서울의 정신없는 뒷이야기부터, 홍콩에서 갤러리를 운영한다는 것, 팬데믹 한가운데서 갤러리를 시작하게 된 이야기, 그리고 왜 굳이 기존의 아트페어 방식에 질문을 던지며 대안적 아트페어를 만들게 되었는지까지 이야기해봅니다. 갤러리가 작가를 발견하고 찾는 방식까지 들려드려요!특히 윌렘이 기존의 아트페어를 두고“내 속옷 서랍을 열어놓고 사람들이 뒤지는 것 같았다”고 표현한 순간부터,“그럼 다른 방식의 아트페어를 만들어보자”는 생각으로 이어지는 과정이 꽤 흥미롭습니다.갤러리와 작가의 관계는 어디까지여야 하는지,‘전속작가를 둔다’는 건 대체 무슨 의미인지,왜 미술계의 많은 시스템은 서구의 방식을 그대로 따라가고 있는지,그리고 한국·홍콩·중국·일본 사이에는 우리가 생각하는 것보다 훨씬 많은 문화적 연결고리가 있다는 점까지... 하지만 너무 진지해질 틈은 없습니다! 미술은 진지하지만, 미술계에서 살아가는 사람들의 이야기는 생각보다 훨씬 웃깁니다.서울 아트위크를 지나온 사람이라면 더 공감할 이야기,갤러리와 아트페어가 궁금했던 사람이라면 처음 듣게 될 이야기,그리고 그냥 미술계 사람들이 대체 무슨 생각으로 이런 일을 하는지 궁금했던 사람이라면 재미있게 들을 수 있는 에피소드를 갖고 왔어요. 이번 주도 예술과 삶, 그리고 그 사이에서 벌어지는 조금 이상하고 재미있는 이야기, 일단 같이 들어보시죠🔨🎧그리고 마지막으로 저희 셋이 함께 남긴 아주 간단하고 강력한 조언도 잊지 말아주세요 - "BUY MORE ART"!--Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
9월 서울 아트 위크 좌표 찍어드립니다 (아트페어 및 전시 추천) 24.08.2026 55min💡🧠❓파빌리온 서울 댓글 이벤트💡🧠❓: https://www.itsapavilion.art/: https://www.instagram.com/its.a.pavilion/*댓글을 달아주시는 10분 선착순으로 파빌리온 서울에 방문하실 수 있는 VIP 티켓을 드립니다! 이번 주부터 서울 미술계는 난리가 납니다! 전시는 쏟아지고, 아트페어는 몰려오고, 비엔날레는 전국적으로 열리고... 심지어 어떤 작업을 이발소에서 펼쳐지는데요✂️ (힌트: 파빌리온)최윤희, 이유성 작가의 개인전부터마르셀 뒤샹과 호암미술관 아트스펙트럼 그룹전, 대안적 아트페어 파빌리온까지!올 9월, 놓치면 아쉬운 전시와 행사들을 하나씩 살펴보고,179명의 작가가 참여하는 언박싱 프로젝트부터전시장을 진짜 이발소로 만들어버리는 기묘하고 흥미로운 프로젝트까지 만나봅니다.볼 것은 많고, 시간은 없고, 체력은 더 없는 현실이지만그래도 미술 좋아하는 사람이라면 이 시즌을 그냥 지나칠 수 없죠!!이번 에피소드와 함께서울 곳곳에서 벌어지고 있는 ‘미술계의 대축제(라하고 체력 테스트라 읽는다)'를 미리 만나보세요.🎧 이번 주도 같이 듣고, 같이 웃고, 같이 살아남아보아요!! --전시 & 공간 리스트 (URL은 글자수 제한으로 인해 추가하지 못했어요...... 이해해주세요 저희도 다 정리했다가 삭제하느라 눈물 흘렸습니다)<페어>-프리즈 서울, 키아프 서울-파빌리온 서울<전시> 박서보, 김세은 개인전 @ 국제갤러리박서보 & 흐엉 도 딘 @ 박서보미술관배혜윰 @ THEILMA 플래그쉽 스토어 (마씨모 데 카를로)김해미 개인전 @ 상히읗최윤희 개인전 @ 지갤러리 & PCO이유성 개인전 @ YPC & xlarge바젤리츠 개인전 @ 세화미술관 & 타데우스 로팍 서울에드 앳킨스 개인전 @ 글래드스톤솔 르윗 개인전 @ 아모레퍼시픽 미술관마르셀 뒤샹: 파리 컬렉션 @ 마이어리거울프김희천 개인전 @ 서서울미술관김무영 개인전 @ 아트선재센터구정아 개인전 @ 리움미술관아트스펙트럼 @ 호암미술관언박싱 프로젝트 @ 송은 미술관유령 @ 에이든 바이 베스트웨스턴 청담<토크>프리즈 토크 프로그램: https://www.gokams.or.kr/01_news/notice_view.aspx?Idx=4546&page=1&txtKeyword=&ddlKeyfield=T: https://www.gokams.or.kr/01_news/notice_view.aspx?Idx=4545&page=1&txtKeyword=&ddlKeyfield=T--Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
미술계의 판을 바꾼 여성 갤러리스트들 (게스트: 이소와 & 신진주) 18.08.2026 58min또비디 팟캐스트에 드디어 첫 게스트가 찾아왔습니다!게스트....가 아니라 무려 게스트들인데요!!이번 에피소드에는 최근 갤러리 유령의 디렉터로 활동하고 있는 이소와 님과, 현재 파리 로에베에서 일하고 있는 신진주 님이 함께했습니다.원래는 그저 저녁 식사를 함께하는 자리였는데,“이 멤버로 한번 이야기해보면 재밌지 않을까?”라는 아주 즉흥적인 아이디어에서 시작해서, 결국 녹음실까지 모시게 되었습니다.그리고 역시나 예상대로… 평소보다 훨씬 정신없고, 훨씬 많은 이야기가 쏟아졌어요!! 이번 에피소드의 주제는 지난 회에 이어 ‘여성 갤러리스트’입니다. 먼저 승민은 뉴욕 현대미술계의 전설적인 갤러리스트 폴라 쿠퍼(Paula Cooper)를 소개합니다. 젊은 나이에 소호에 갤러리를 열고, 아직 미술시장의 중심에 있지 않았던 작가들을 찾아 나섰던 그녀의 행보부터 솔 르윗 등과의 오랜 인연, 그리고 상업적인 확장보다는 갤러리의 역사와 철학을 지켜온 운영 방식까지 이야기해봅니다.이어 소와는 올해 세상을 떠난 전설적인 갤러리스트 마리안 굿맨(Marian Goodman)의 이야기를 들려줍니다. 40대 후반에 자신의 이름을 건 갤러리를 시작해 게르하르트 리히터를 비롯한 수많은 유럽 작가들을 미국 미술계에 소개했던 그녀의 커리어를 살펴봅니다.특히 흥미로운 것은 두 갤러리스트가 단순히 작품을 판매하는 공간을 만든 것이 아니라, 작가와 전시, 출판, 퍼포먼스, 교육과 문화가 함께 움직이는 플랫폼을 만들어왔다는 점입니다.이어 이야기는 자연스럽게 글래드스톤과 가고시안, 그리고 미국과 유럽 미술시장의 관계로 확장됩니다.왜 유럽의 작가들이 미국으로 건너갔을까?왜 뉴욕은 현대미술의 중심지가 되었을까?그리고 한 사람의 철학으로 운영되던 갤러리가 설립자의 시대 이후에도 살아남으려면 무엇이 필요할까?이런 이야기를 하다보니 어느 순간 미술 이야기에서 역사와 경제, 패션 이야기까지 흘러가 버렸어요! 그 예로 파리에서 활동하고 있는 진주와 함께 피비 필로를 비롯한 여성 디자이너들에 대한 이야기도 나누고, 미술과 패션이 결국 사회와 경제, 정치의 변화와 얼마나 긴밀하게 연결되어 있는지도 이야기합니다.마지막에는 다가오는 프리즈 서울과 키아프, 광주비엔날레, 부산비엔날레, 제주비엔날레를 비롯해 올가을 한국에서 펼쳐질 다양한 미술 행사에 대한 기대와 함께, 혜진이 준비하고 있는 파빌리온 아트페어에 대한 이야기도 나눠봅니다.무엇보다 이번 에피소드는 처음부터 끝까지 평소보다 훨씬 많은 웃음과 폭로(?)가 함께하는 것을 들으실 수 있어요! (기대되시죠?) tbd의 첫 게스트 특집,소와 & 진주와 함께한 이번 에피소드에서 만나보세요.그리고 마지막까지 들어주시면…소와 씨의 아주 특별한 싱잉(?)도 기다리고 있습니다. 모두 tbd하는 한 주 되세요!Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
피카소, 헤밍웨이, 마티스가 한집에 모였던 이유, 거트루드 스타인(Gertrude Stein) 09.08.2026 31min이번 에피소드에서는 ‘여성 아트 딜러 & 갤러리스트’를 주제로, 현대미술사 속 특별한 자리를 차지하는 거트루드 스타인(Gertrude Stein)에 대해 이야기합니다.생전 갤러리를 운영한 적은 없지만, 자신의 파리 집에 세잔, 피카소, 마티스, 브라크, 헤밍웨이 같은 예술가들을 불러 모았던 사람. 작품을 사고, 작가를 발굴하고, 다른 컬렉터들에게 소개하고, 무엇보다 사람이 모이는 공간을 만든 여성이었습니다.특히 무명에 가까웠던 피카소의 작업을 일찍 알아보고 꾸준히 지지했던 이야기부터, 피카소가 그린 전설적인 거트루드 스타인의 초상화, 헤밍웨이와의 인연, 그리고 평생의 파트너 앨리스 B. 토클라스와 함께 만들어낸 토요일 살롱까지!지금의 갤러리스트가 하는 일과 놀라울 만큼 닮아 있는 거트루드 스타인의 행보를 따라가다 보면, 갤러리란 결국 작품만 파는 곳이 아니라 흥미로운 사람들을 서로 만나게 하고, 유의미한 이야기들이 시작되게 만드는 공간일지도 모른다는 생각을 하게 됩니다.이야기를 하며 자연스럽게 떠올랐던 질문을 여기에도 공유해볼게요. 좋은 갤러리스트에게 가장 중요한 건 무엇일까?안목일까, 세일즈일까, 아니면 결국 사람일까?미술사 속 한 인물의 이야기를 시작으로 오늘날의 갤러리와 미술 시장까지 이어지는 이야기.이번 에피소드에서 함께 들어보세요!(이 이야기를 더 재미있게 듣고 싶다면 영화 〈미드나잇 인 파리〉 를 떠올려보셔도 좋습니다!)Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
작가들의 아트 컬렉팅 (도널드 저드와 카우스를 중심으로) 04.08.2026 44min작가는 왜 다른 작가의 작품을 살까?이번 에피소드에서는 '컬렉터로서의 작가(Artist as Collector)'를 주제로, 도널드 저드와 카우스를 중심으로 이야기를 나눕니다!서로의 작품을 교환하고, 무명 시절의 가능성을 먼저 알아보고, 평생 컬렉션으로 남긴 아티스트들. 그 선택을 따라가다 보면 작가들의 취향과 세계관, 그리고 작업을 바라보는 시선까지 자연스럽게 보이기 시작합니다.야요이 쿠사마와 도널드 저드의 우정, 윤형근을 향한 저드의 애정, 그리고 카우스가 25년 넘게 이어온 컬렉팅까지!'무엇을 만들었는가'보다 '무엇을 모았는가'를 보면 그 작가가 더 잘 보이는 순간들.작가들의 컬렉션을 따라가며, 작품 뒤에 숨은 또 다른 미술 이야기를 함께 알아보아요! MMCA 올해의 작가: https://www.mmca.go.kr/exhibitions/exhibitionsDetail.do?exhFlag=1도널드 저드 & 야요이 쿠사마: https://juddfoundation.org/research/local-history/local-history-donald-judd-yayoi-kusama/카우스 컬렉션 전시 @드로잉센터: https://drawingcenter.org/exhibitions/kaws-collection아트 컬렉터로서의 카우스(유료 기사): https://www.artnews.com/art-news/news/brian-donnelly-kaws-collection-13272/Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
ART 동물농장 (작가, 컬렉터, 그리고 그들의 반려동물) 26.07.2026 41min또비디... 이번 에피소드에서는 작가 및 컬렉터들과 그들의 곁을 지켰던 반려동물들에 대해 이야기해봅니다! 승민과 혜진은 각각 할머니 강아지와 중년의 고양이를 키우고 있는데요. 서로 키우는 반려동물들에 대해 이야기하다, 저희처럼(?) 동물을 무척이나 사랑했던 아트 러버들에 대해 공부해보고 싶어졌습니다. 현대미술의 주요인물들은 어떤 동물을 왜 사랑했는지, 그리고 그 뒤에는 어떤 재미있는 이야기들이 숨어있는지 직접 들어보세요!데이비드 호크니의 닥스훈트 사랑: https://www.halcyongallery.com/news/158-david-hockney-s-dachshunds-five-things-to-know/데이비드 호크니 재단: https://www.thedavidhockneyfoundation.org/chronology/1995'David Hockney's Dog Days': https://www.scribd.com/document/377982939/David-Hockney-s-Dog-Days-Art-eBook츠앤츠 아트 'all our friends' 전시 소개: https://www.instagram.com/p/DabnlziTNgb/페기 구겐하임 컬렉션 (베니스): https://www.guggenheim-venice.it/en/페기 구겐하임에 대한 정보: https://www.barnebys.co.uk/blog/peggy-guggenheim-7-fascinating-facts앙리 마티스 그림: https://newclassicstuff.wordpress.com/2021/10/13/thecatwithredfishhenri/앤디 워홀 고양이: https://www.myartbroker.com/artist-andy-warhol/10-facts/10-facts-about-warhol-cats-sam 『동물, 그러니까 나인 동물』, 자크 데리다: https://product.kyobobook.co.kr/detail/S000217613571Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
괴물들: 미술 책 추천과 철학적 대화 시도(?) 20.07.2026 40min오랜만에 혜진과 승민이 스튜디오에 돌아온 기념으로 조금은 제대로 준비한 회차를 공개합니다. 바로 미술 책 추천인데요!가장 먼저 추천하는 미술 책은 혜진이 추천하는 '괴물들: 숭배와 혐오, 우리 모두의 딜레마" (클레어 데더러 지음, 을유문화사 출판, 2024)입니다. 빨간색 표지부터 인상적인데요!참고로 광고 아닙니다... 저희는 광고 받을 영향력이 제로인 상황이므로... 진짜 혜진이 밑줄 치고 포스트잇 붙여가며 완독한 책입니다!! 데더러가 이야기하는 작가와 작품 간의 간극, 그 차이를 우리는 인정할 것인지 말 것인지, 또 그 안에 도사리는 딜레마 등에 대해 이야기해보았습니다. 혜진과 승민이 각자 이야기하는 작가들과의 경험담, 자신들의 생각은 어떠한지 등을 들으며 여러분의 생각은 어떤지 나눠주세요! 피카소, 운보 김기창 등 유명 작가부터 지금 우리를 둘러싼 현대미술가들에 대한 이야기까지, 할 말이 너무 많아 탈이었던 회차입니다... 언제나 삼천포로 빠지는 저희인만큼 책에 대한 이야기만큼 최근 나온 영화들에 대한 이야기 (나홍진 감독의 '호프' 등), 경제사회적 현상, 아이돌과 팬덤에 대한 이야기 등도 나눠보았는데요. 사실... 추천할 책은 각자 3권씩 총 6권을 생각해갔었는데 이런저런 이야기를 풀다보니 결국 '괴물들' 추천에서 끝났다는 비하인드 스토리가 있습니다... 나머지 5권은 다음 미술 책 추천 회차에서 공개할게요!'괴물들: 숭배와 혐오, 우리 모두의 딜레마' (클레어 데더러 지음, 을유문화사 출판, 2024)https://www.yes24.com/product/goods/133759556Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
2026년 여름의 런던과 베니스 15.07.2026 48min런던 특파원 승민이 소식을 들고 왔습니다! 승민은 런던에서, 혜진은 서울에서 나눈 이야기를 들어보세요. 이번 회차에서는 런던과 베니스에서 승민이 보고 생각한 것들을 위주로 풀어갑니다. 승민은 런던의 대형 여름 전시 뿐만 아니라 베니스에서 본전시 및 국가관을 보고 왔는데요! 그 방대한 양의 아트를 1시간 안에 소화하기엔 턱없이 부족하지만... 모두가 궁금할 만한 주요 소식들로 좀 추려보았어요!<런던>테이트모던 트레이시 에민https://www.tate.org.uk/whats-on/tate-modern/tracey-emin테이트모던 프리다 칼로https://www.tate.org.uk/whats-on/tate-modern/frida-kahlo-the-making-of-an-icon헤이워드 갤러리 아니쉬 카푸어https://www.southbankcentre.co.uk/whats-on/anish-kapoor/그외로 인상적이었던 전시들!가고시안 크리스토: https://gagosian.com/exhibitions/2026/christo-air/<베니스>본전시 'In Minor Keys'https://www.labiennale.org/en/news/biennale-arte-2026-minor-keys-0오스트리아관https://www.labiennale.org/en/art/2026/austria미국관https://www.almaallenvenice2026.org/일본관https://venezia-biennale-japan.jpf.go.jp/e/한국관https://www.labiennale.org/en/art/2026/korea-republic독일관https://www.labiennale.org/en/art/2026/germany그외로 인상적이었던 파빌리온 및 외부 전시들! 노르딕관: https://www.labiennale.org/en/art/2026/nordic-countries-finland-norway-sweden프랑스관: https://www.institutfrancais.com/en/french-pavilion-venice-biennale프라다 파운데이션 아서 자파 & 리차드 프린스 '헬터 스켈터': https://www.fondazioneprada.org/project/helter-skelter-arthur-jafa-richard-prince/?lang=enSpotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
스위스 바젤 견문록!!! 네 먹는 바젤 말고 아트 바젤이요~! 05.07.2026 45min혜진의 스위스 바젤 견문록 개봉박두(?)!!!처음으로 방문한 스위스에서 느낀 아주 개인적인 후기를... 아주 공개적으로 공개합니다!바젤 강 물줄기를 따라 시원하게 출퇴근했던 기억부터 (사실 이 기억이 다인 것 같긴 합니다만)스위스 아트 바젤과 리스테에 대한 후기, 그리고 그냥 여러 유럽 잡담까지... 이젠 서울에 있는 혜진과 런던에 있는 승민이 한 번 나눠봅니다!!Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
아트 리뷰 파워 100: 호 추니 엔 (feat. 호랑이 러버) 22.06.2026 28min지난 에피소드 댓글을 읽다가 신나서 마이크를 켠 승민입니다!먼저 공지 하나! 이번 에피소드는 부득이하게 핀마이크로 녹음했습니다... 음질이 평소와 조금 다를 수 있는 점 양해 부탁드려요!그리고... 5주 해외 특집을 야심차게 예고해놓고 무려 2주 동안 감감무소식이었던 점, 진심으로 사과드립니다. 저희의 소중한 구독자 여러분, 단 한 분도 놓칠 수 없.어.요!!! 이번 에피소드는 다시 한 번 승민 혼자 진행하게 되었습니다. 네, 외로워요! 하지만 괜찮습니다. 곧 혜진이 돌아올 테니까요! 바젤의 리스테(LISTE) 아트페어에 인생 최초 참가 + 유럽 현지 인터넷 이슈로 혜진이 녹음에 함께하지 못하게 되면서 결국 승민이 단독 출격하게 되었습니다.이번에는 매년 갱신되는 전 세계 미술계의 인물사전, 아트리뷰 파워 100(ArtReview Power 100) 을 함께 들여다봅니다.아트리뷰 파워 100은 영국의 미술 전문지 ArtReview가 매년 발표하는 리스트로, 현재 미술계에서 가장 영향력 있는 100인을 선정해 순위를 매기는 프로젝트인데요! 해마다 순위가 꽤나 바뀌는 만큼, 미술계의 흐름과 권력 지형을 읽을 수 있는 흥미로운 지표이기도 하죠.이번 에피소드에서는 1위부터 100위까지 순서대로 훑기보다는, 한국에서 조금 더 눈여겨볼 만한 인물들, 그리고 솔직히 말하면... 승민이 자기 마음대로 롤모델로 삼고 싶은 이의 주요 프로젝트와 커리어를 살펴봤습니다.첫 번째 주인공은 바로 승민이 애정하는 작가, 호 추 니엔(Ho Tzu Nyen) 입니다. ('작가 A-Z' 시리즈처럼 앞으로 파워 100도 여러 번 살펴보고자 해요!)싱가포르 출신의 호 추 니엔은 동남아시아의 역사와 신화를 다층적으로 탐구하며, 영상·퍼포먼스·설치 작업을 통해 이를 독창적으로 풀어내는 작가입니다. 싱가포르관 대표 작가로 베니스 비엔날레에 참여했고, 최근 몇 년 사이 국제 미술계에서 가장 주목받는 작가 중 한 명으로 자리 잡았는데요! 그 결과 2025년 아트리뷰 파워 100에서는 무려 5위에 오르기도 했습니다. 올해에는 한국에서도 그의 이름을 만날 수 있는데요 - 올해 광주비엔날레의 예술감독이 바로 호 추 니엔이기 때문이죠!여러분도 이번 에피소드를 통해 승민과 함께 ‘호 추 니엔 하는(?)’ 시간 가져보시길 바랍니다.(그리고 한 가지 더... 이번 녹음에서 승민이 유난히 속사포처럼 이야기하는데... 피곤하고 긴장해서 그런 거니 미리 양해 부탁드려요!)아트 리뷰 파워 100 https://artreview.com/power-100/아트 리뷰 파워 100: 호 추니 엔https://artreview.com/artist/ho-tzu-nyen/?year=2025The Critical Dictionary of Southeast Asia (cdosea)https://cdosea.org/#video/acdosea 관련 작가 인터뷰 https://www.vdrome.org/ho-tzu-nyen/Hotel Aporiahttps://openspace.ae/hotel-aporia-by-ho-tzu-nyen/아트선재센터 개인전 (2024)https://artsonje.org/en/exhibition/ho-tzu-nyen-time-the-cloud/호 추니 엔, 호랑이, 그리고 콜먼(?)https://www.frieze.com/article/how-tiger-became-totem-singaporean-artist-ho-tzu-nyenSpotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
작가 A-Z: 알바로 배링턴(Alvaro Barrington) (feat. 힙합과 마카오) 01.06.2026 42min조회수는 안 나와도 저희 둘이 너무 재미있어서 작가 A-Z로 또 찾아왔습니다!(저희만 재미있으면 안될 것 같긴 해요)승민이 제안했던 페르난드 보테로...뿐만 아니라 바스키아, 부르주아, 보이스 그 모두를 제치고 혜진이 선택한 B로 시작하는 작가는 바로바로바로바로바로...알 바 로 배 링 턴 !!!!!!!!!!!!! (타데우스 로팍, 사디 콜 등 소리 질러~~~~~~~~~~~~~~)알바로 배링턴 러버 혜진의 작가 소개를 공개합니다. 베네수엘라와 카리브해를 거쳐 뉴욕에서 성장하여현재는 런던을 기반으로 활동하고 있는 작가의 모든 것을 알아보세요!저희가 특히 흥미롭다고 생각했던 부분은 힙합에 대한 그의 애정인데요, 스스로도 힙합의 황금기를 함께 지냈다고 말하는 배링턴은 실제로 힙합 음악으로부터 많은 창작의 영감을 얻는다고 합니다. (투팍 비기 소리 질러~~~~~~~~~~~~~~)그럼 여러분, 오늘도 tbd하는 하루 보내시고 즐거운 작가 공부 함께해주시길 바래요!특별히 더 알아가고 싶은 작가, 궁금했던 작가가 있다면 댓글로 남겨주세요 :)알바로 배링턴 작가 홈페이지https://www.instagram.com/alvarobarrington/작가 전속 갤러리 (대표 예시로 타데우스 로팍, 사디 콜)https://ropac.net/artists/27-alvaro-barrington/https://www.sadiecoles.com/artists/alvaro-barrington테이트 브리튼 커미션 (2024-2025)https://www.tate.org.uk/whats-on/tate-britain/alvaro-barringtonMoMA PS1 (2017)https://www.moma.org/calendar/exhibitions/3901작가 인터뷰https://www.youtube.com/watch?v=wg6W2tTZC5kSpotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
작가 A-Z: 프란시스 알리스(Francis Alÿs) 25.05.2026 50min베니스 대장정을 마친 저희가, 이번부터는 새로운 기획! 작가 A-Z 시리즈를 시작해보려 합니다!작가 A–Z 시리즈는 알파벳 26개의 글자를 따라, 각 글자로 성이 시작하는 작가들을 한 명씩 함께 스터디해보는 시간인데요. 한 글자, 한 작가씩 차근차근 들여다보며 전 세계 예술 여행을 떠나보려 합니다!그 시작으로, 혜진샘이 A로 시작하는 작가, 프란시스 알리스(Francis Alÿs)를 소개합니다.프란시스 알리스는 벨기에 출신의 현대미술 작가로, 현재는 멕시코를 기반으로 활동하고 있습니다. 걷기, 이동, 일상의 작은 행동들을 통해 사회적·정치적 구조와 인간의 관계를 탐구하는 작업으로 잘 알려져 있는데요. 단순한 퍼포먼스처럼 보이지만, 그 안에 날카로운 질문과 유머를 함께 담아내는 작가입니다.그럼 여러분, 오늘도 tbd하는 하루 보내시고 즐거운 작가 공부 함께해주시길 바래요!특별히 더 알아가고 싶은 작가, 궁금했던 작가가 있다면 댓글로 남겨주세요 :)프란시스 알리스 작가 홈페이지https://francisalys.com/Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
2026 베니스 비엔날레 파트 3: 베니스 가면 또 뭐 보지? 위성 전시! 18.05.2026 46min베니스 비엔날레 대망의 파트 3, 마지막 편인데요!미술계에서 아트페어던, 비엔날레던 큰 행사들이 열릴 때마다 그 주변에서 열리는 전시들을 일컫는 '위성 전시'들을 알아볼게요. 위성 전시란, 말그대로 '위성'처럼 대형 행사 주변에 위치해있습니다. 베니스의 경우 지역 자체가 크진 않다보니 베니스 전역에서 다양한 위성 전시들을 방문해볼 수 있어요!특히 '공식 병행 전시(Collateral Events)'라는 명칭이 붙은 전시들은베니스 비엔날레 재단이 공식적으로 인정하는 병행 전시들로, 놓치면 후회할 행사들이 많습니다. 이러한 공식 병행 전시들은 전시 포스터 어딘가에(!) 'Event Collaterali'라고 하는 문구가 있다는 점, 기억하세요!그럼 이만 말을 줄이고, 저희 모두 베니스 다시 출바알~!The Spirits of Maritime Crossing @Palazzo Rocca Contarini Corfù (방콕 비엔날레 파운데이션)https://smc26.bkkartbiennale.com/이우환 @SMAChttps://smacvenice.org/whats-on/lee-ufanShirin Neshat @Palazzo Marin (이란 작가)https://www.palazzomarin.it/it/eventi-a-palazzo/16/shirin-neshat-do-u-dare-venezia-palazzo-marin-9-maggio-middot-6-settembre-2026Richard Prince & Arthur Jafa @Prada Foundation (비공식 미국관)https://www.fondazioneprada.org/project/helter-skelter-arthur-jafa-richard-prince/?lang=enAlma Allen과 Scapegoat에 대한 이야기https://www.instagram.com/reel/DYNHLRTs9r8/리플리 (강추합니다...)https://www.youtube.com/watch?v=0ri2biYLeaISpotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
2026 베니스 비엔날레 파트 2: 방구석 국가관 리뷰 11.05.2026 44min베니스 비엔날레 파트 2로 돌아왔습니다! 이번에는 혜진샘의 국가관 설명 위주로 비엔날레를 둘러싼 여러 정치사회적 이슈와 뉴스를 살펴봅니다. 어떤 국가관이 바이럴 됐고, 또 어떤 국가관이 기대가 되는지 한 번 함께 알아가보아요! 베니스 비엔날레 특집 3부작 중 두 번째 에피소드를 지금 바로 만나보세요~- 오스트리아관: https://www.nytimes.com/2026/05/07/arts/design/venice-biennale-austria-florentina-holzinger.html- 한국관: https://www.harpersbazaar.co.kr/article/1901937- 일본관: https://www.theartnewspaper.com/2026/05/05/mind-the-baby-visitors-to-the-japanese-venice-biennale-pavilion-will-be-asked-to-look-after-dolls- 독일관: https://news.artnet.com/art-world/germany-pavillion-venice-biennale-2770229- 인도관: https://indiainvenice.com/Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
2026 베니스 비엔날레 파트 1: 비엔날레의 역사와 올해 본전시 03.05.2026 47min이번 에피소드에서는 지난 한 주, 감쪽같이 사라졌던 혜진의 행방(?)부터 풀어드립니다. 그리고 요즘 핫한 더프리뷰 서울 리캡을 이야기해보았습니다! 본격적으로 풀고 싶은 이야기는 바로 미술계의 월드컵, 베니스 비엔날레인데요🔥저희도 이번에는 좀 각 잡고(?) 디깅해보려고무려 베니스 비엔날레 특집 3부작을 준비했어요.먼저 승민이 들려주는 베니스 비엔날레의 흥미진진한 역사 이야기를 시작으로혜진이 올해의 핵심인 본전시를 아주 살짝! 맛보기로 들여다봅니다👀물론 여기서 끝이 아닙니다.다음 주에는 국가관, 공식 병행 전시까지 하나씩 제대로 소개해드릴 예정이니까 기대해 주세요!이번 팟캐스트를 들으시면서 참고하실 만한 사항도 아래 공개합니다!*이탈리아관은 정말... 베니스 비엔날레의 첫 국가관이 아니었어요! 이탈리아가 비엔날레 주최국이긴 하지만, 첫 번째 국가관은 벨기에가 맞습니다. *팟캐스트 녹음일(5/1) 이후로 개막을 9일 앞두고 국제미술전 심사위원단 5명 전원이 사퇴한 바 있습니다. 올해에는 황금사자상 대산 2개의 비지터스 라이온(Visitor's Lions) 상이, 개막이 아닌 폐막 시점에 수여된다고 하네요.https://www.labiennale.org/en/news/resignations-%C2%A0international-jury%C2%A0-biennale-arte-2026https://www.labiennale.org/en/news/two-visitors%E2%80%99-lions-have-been-established-biennale-arte-2026https://www.yna.co.kr/amp/view/AKR20260501063200009더 프리뷰 서울https://thepreviewartfair.com/tpaf/html/main.html베니스 비엔날레의 역사 보기https://www.labiennale.org/en/history본전시(In Minor Keys) 소개https://www.labiennale.org/en/news/biennale-arte-2026-minor-keys-0큐레이터 코요 쿠오 및 그녀의 팀의 전시 소개글 (꼭 읽어보세요!)https://www.labiennale.org/en/art/2026/introduction-koyo-kouoh-koyo%E2%80%99s-teamSpotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
미디어 아트 그게 뭔데 (ft. 루프 플러스 부산) 28.04.2026 21min[편집본 재업로드합니다. 구독자님들, 혼선을 드려 죄송해요!] 이번 에피소드에서는 지난주 열렸던 국내 유일의 미디어 아트 전문 아트페어, ‘루프 플러스’ 이야기를 전해드립니다. 올해는 총 19개의 갤러리와 플랫폼이 참여해 다채로운 작품을 선보였는데요. 그중에서도 인상 깊었던 부스와 프로그램, 그리고 미디어 아트를 컬렉팅하는 방법까지 차근차근 짚어볼 예정입니다.같은 시기 개막한 ‘더 프리뷰 성수’ 일정으로 혜진이 함께하지 못해 아쉬움이 남지만, 이번 에피소드는 승민의 목소리로 채워집니다. 앞으로도 멤버 중 한 명이 자리를 비우게 될 때에는 이런 모놀로그 형식으로 여러분을 찾아뵐 예정이니, 함께 들어주세요! 루프 플러스https://www.loopplus.io/kr/home갤러리 징크https://www.galerie-zink.com/home타오 응우옌 판(Thao Nguyen Phan) - 베트남 작가https://www.galerie-zink.com/de/kuenstler?tx_nildatabase_artist%5Baction%5D=show&tx_nildatabase_artist%5Bartist%5D=261630&tx_nildatabase_artist%5Bcontroller%5D=Artist&cHash=f2935b7cdcdce2f2741891b500637743에스더 쉬퍼https://www.estherschipper.com/도미니크 곤잘레스 포스터(Dominique Gonzalez-Foerster) - 프랑스 작가https://www.estherschipper.com/artists/39-dominique-gonzalez-foerster/VIDEOART AT MIDNIGHT (Video Art Museum이 아니었어요!)https://www.videoart-at-midnight.de/탁영준https://youngjuntak.net/부산시립미술관 전시 포함 부산 전역 행사 소개기사https://lifeplus.busan.com/html/board/?board_idx=52&mode=read&idx=11326Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ&nd=1&dlsi=851417bffe044b44Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfa-0NC7bt-rqastbMh-wWw/podcasts/podcasts팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
갈 때 가더라도 미술관 데이트 정도는 괜찮잖아 19.04.2026 57min이번 에피소드에서는 날씨 좋은 4월, 데이트하러 떠나기 좋은 전국팔도 미술관들을 알아봅니다. 서울을 벗어나 원주, 경주, 대전, 울산, 부산까지—말 그대로 “말로 떠나는 아트 투어”를 준비했어요.데이트 코스로도 좋고, 혼자 힐링하기에도 딱인 미술 공간들을 중심으로 요즘 뜨는 전시부터 숨은 명소까지 쭉 훑어보았는데요. 회화와 조각, 미디어 아트, 대형 설치 작업까지 다양한 스타일의 작품들도 함께 소개합니다.또, 백남준 전시부터 지역 미술관에서 만날 수 있는 흥미로운 기획전, 그리고 제주도의 아트 스팟들까지—생각보다 훨씬 다채로운 국내 미술 씬에 대한 이야기를 나눠보았어요. 중간중간 “여기 데이트 코스로 좋겠다”, “굿즈샵 꼭 가야 한다” 같은 현실적인(?) 팁도 전해드리니 가볍게 듣다가 다음 주말 계획까지 세워보셔도 좋을 것 같아요.조금 정보가 많을 수도 있지만, 그만큼 꽉 찬 에피소드! 날 좋은 날, 다들 미술과 함께하는 하루 보내시기를 🎧Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQApple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
고유가 시대 속 미술 13.04.2026 52min이번 에피소드에서는 지난주 함께 다녀온 뮤지엄산 이배 개인전 관람 이야기부터 전쟁과 위기 속에서 미술이 어떤 역할을 할 수 있을지까지, 가볍게 시작해 꽤 깊이 있는 이야기를 나눠보았어요. 갤러리스트로서 요즘 체감되는 물가 및 시장의 변화까지... 현실적인 고민들도 솔직하게 털어놔봤어요.5월에 곧 열리는 베니스 비엔날레에 대한 이야기를 중심으로 이어간 정치사회적 이야기뿐만 아니라 국가관들에 대한 생각들 또한 빼놓을 수 없지요!조금 무거운 주제지만, 여전히 저희답게 중간중간 웃고, 새고, 다시 돌아오면서 이야기해본 시간!다음 주엔 분위기 전환해서 ‘데이트하기 좋은 미술관’으로 돌아올게요!이번 주도 편하게 들어주세요 🎧뮤지엄 산 이배 개인전 《En attendant: 기다리며》https://www.museumsan.org/art-museum?tab=exhibition-intro베니스 비엔날레-이스라엘 파빌리온 페티션 관련 기사https://www.artasiapacific.com/news/nearly-200-participants-in-2026-venice-biennale-call-for-boycott-of-israel-pavilion/-미국 파빌리온 알마 알렌(Alma Allen) 관련 기사https://www.theartnewspaper.com/2025/11/24/alma-allen-officially-representing-us-venice-biennale-2026https://news.artnet.com/market/alma-allen-perrotin-2752361-EU와 베니스 비엔날레 후원 철회 관련 기사https://www.theguardian.com/artanddesign/2026/mar/12/venice-biennale-risks-losing-eu-funding-over-planned-russia-involvement-디렉터 피에트란젤로 부타푸오코(Pietrangelo Buttafuoco) 관련 기사https://www.theguardian.com/artanddesign/2023/nov/18/venice-biennale-rightwing-director-pietrangelo-buttafuoco조쉬 클라인(Josh Kline) 글 'New York Real Estate and the Ruin of American Art'https://direct.mit.edu/octo/article/doi/10.1162/OCTO.a.539/135707/New-York-Real-Estate-and-the-Ruin-of-American-ArtSpotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQApple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238 -
홍콩 아트 위크부터 미술 석사까지 (ft. 브레이크가 고장난 8톤 토크 트럭) 05.04.2026 1h 5min이번 에피소드는… 그냥 한 번 솔직하게 떠들어봤습니다!주제는 아무리 생각해봐도 따로 없습니다(?).홍콩 아트페어 후기부터 서울의 최근 전시 이야기, 미술계 종사자로서의 고민, 마지막으로 미술에 관련된 학사와 석사 과정에 대한 생각들까지!어디로 튈지 모르는 대화가 이어집니다.뿐만 아니라 미술 쪽에 종사하면서도 계속 공부를 이어가야 한다는 압박감, 그리고 ‘우리는 왜 계속 무언가를 해야 하는가’, '왜 만족하지 못하는가'와 같은 생각들까지… 가볍게 시작한 대화가 결국 꽤 깊은 얘기들로 흘러가는데요.특히 이번 화에서는 미술과 정치·사회가 어떻게 연결되는지에 관련된 이야기들을 나눠봅니다. 아무리 편집을 해도 멈추지 않는 토크 폭주기관차...지금 출발합니다! Spotify: https://open.spotify.com/show/4eZQfERO2lhPAmRZmPiNmi?si=Qiih0s9jQjeciBmZuWbEHQ Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/us/podcast/tbd/id1883338602 팟빵: https://www.podbbang.com/channels/1794238
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