五吉郎

安迪

Paese Taiwan

Generi Educazione, Come fare

Lingua ZH

Episodi 438

Ultimo 25.07.2026

這是一個從0開始踏上成為五吉郎的量子飛躍之路，希望透過瞭解不同領域五吉郎的成功經驗，找出含金量爆高的順流之道。週一到週五常態更新。

Episodi

EP183｜越堅強的人越容易內耗？破解「心理韌性」迷思：敢於示弱，才是最高級的勇敢（Feat. 諮商心理師朱芯儀） 25.07.2026 58min

《人生好難，怎麼笑著走下去》： https://s.shopee.tw/7AcEMbLNpV —————————————— 📍 心理韌性的真相：不是「堅強」，而是「柔軟與彈性」真正的韌性不是不怕苦、不流淚地硬扛。柔軟：能夠放下偶包，勇敢示弱、求助與道歉。彈性：拒絕「非黑即白」與「完美主義」的僵化思維，不把一次的失敗等同於整個人生的失敗。 📍 打破華人社會的「扣分制」焦慮我們從小習慣從 100 分往下扣（只盯著做錯的 2 分），導致長大後容易陷入自我否定與害怕犯錯的泥沼。必須刻意練習「自我肯定」。芯儀老師建議建立專屬的「月光寶盒」，記錄別人給的正面回饋或自己每天完成的小事，在能量低落時隨時為自己回血。 📍 陷入絕境時，先學會「依靠別人」遇到重大打擊、身心快崩潰時，千萬不要被「靠自己最好」的觀念綁架。適當的求助與依靠他人，是度過極低谷的關鍵生存法則，等度過最難熬的階段，再慢慢找回靠自己的力量。 📍 「嫉妒」是天性，學會「稻草裡找黃金」嫉妒源於我們將自我價值建立在別人的眼光上，是人類為爭奪資源的原始本能，不需要為此感到罪惡。換個視角，從嫉妒的事件中挖掘自己的優點（例如：在嫉妒當下能控制脾氣不發飆，代表具備極高的情緒涵容力與同理心），把焦點從別人身上拉回自己。 📍 選擇是「水到渠成的結果」，而不是起點在面臨職涯或關係的十字路口時，不要陷入瘋狂分析「利弊得失」的內耗。應該先向內探索：「我真正想要的生活是什麼？」、「我的核心價值觀是什麼？」理清了這些「因」，最終的選擇（果）自然會浮現。 📍 終結內耗的實戰工具：「三圈地圖 / 壓力地圖」大腦習慣將所有情緒與問題揉成一團，導致混亂。準備紙筆將思緒落地，區分出：可控、可影響、不可控（斷捨離）的範圍。放棄掌控不可控的人事物，把精力聚焦在「可控」的微小行動上，讓行動來帶動情緒脫困。 📍 化解「容貌與成就焦慮」的稀釋法不要逼迫自己立刻「不在乎」外表或別人的評價，這違反人性。解法是「增加其他價值的指標」（如才華、人際關係、對自己的深度認識），用更多元的維度來稀釋單一焦慮在生命中的佔比。 📍 做自己與體貼他人可以並存很多習慣照顧別人的人，一開始「愛自己」會產生強烈的罪惡感。改變不必一步到位，外顯的行為可以先維持現狀，但內在的「思維與情緒」要開始鬆動，允許自己有委屈的感受，慢慢練習在乎自己的需求。 📍 總結本集節目不談空泛的心靈雞湯，而是深度探討現代人面臨人生難題時的「底層邏輯」。芯儀老師在 15 歲罹患腦瘤、17 歲失去視力與右耳聽力，人生劇本堪稱「困難模式」。但她卻將這份失明的考驗轉化為生命的祝福，成為讓無數個案卸下防備的專業心理師。在訪談中，芯儀老師打破了我們對「心理韌性」的迷思：真正的韌性不是咬牙硬撐，而是具備「柔軟（敢於示弱與求助）」與「彈性（拒絕非黑即白的完美主義）」。她更分享了許多實戰心法，例如用「三圈地圖」破解內耗、從「嫉妒」中找出自我價值的黃金，以及如何跳脫華人社會的「扣分制」焦慮。這是一集教我們如何停止逼迫自己，學會溫柔接住自我，在逆境中找回人生主導權的必聽指南。 —————————————— 諮商心理師朱芯儀官網：https://juliavc.com/ 諮商心理師朱芯儀官網 FB粉專：https://www.facebook.com/Julia.BlindCounselor 「朱芯儀說心理話」on Apple Podcast： https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E6%9C%B1%E8%8A%AF%E5%84%80%E8%AA%AA%E5%BF%83%E7%90%86%E8%A9%B1/id1562563901 「朱芯儀說心理話」on Spotify： https://open.spotify.com/show/7250e2vzaZWPoHBFjEIrVm 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：人生好難，如何笑著走下去？本集邀請朱芯儀心理師，分享她從15歲罹患腦瘤、17歲失明與右耳全聾，到成為重度視障心理師、十大傑出青年的歷程，並透過新書談心理韌性與善待自己。 (03:49) 人生最大的難關，不一定能被克服朱芯儀坦言，失明至今仍是每天需要面對的大魔王。她並沒有真正克服障礙，而是學習帶著它生活，在困難仍然存在時，繼續走出自己的道路。 (05:27) 當你真的撐不住，就不要只靠自己人生崩潰時，靠自己不一定是最好的答案。朱芯儀分享自己曾經歷自傷與絕望，最初完全依靠身邊的人走過來；求助不是依賴，而是讓彼此合作，慢慢把力量找回來。 (07:14) 心理韌性不是堅強，而是柔軟與彈性真正的心理韌性，不是硬撐、不怕苦或永遠勇敢，而是願意示弱、求助、道歉，也能跳脫非黑即白的完美主義，在變動中調整自己的想法與行動。 (11:00) 為什麼自我肯定是心理韌性的第一步？很多人之所以害怕犯錯、過度追求完美，是因為把自我價值交給別人的評價。像孩子學走路一樣，跌倒只是過程；表現不好，也不代表你是一個不好或不值得被愛的人。 (14:19) 從嫉妒裡，看見自己忽略的價值書中一位女性因為嫉妒男友而產生衝突，背後真正的原因，是她長期只看見別人的優點。朱芯儀透過「稻草裡找黃金」，帶她重新看見自己的情緒管理、同理心與珍惜關係的能力。 (20:22) 別人眼中的你，不等於真正的你我們小時候常透過別人的回饋認識自己，但長大後需要重新探索自己的優勢、限制與適合的方向。別人的意見可以參考，卻不該成為決定自我價值的唯一標準。 (23:00) 失明如何從業障，變成人生的祝福？朱芯儀曾經認為失明是前世犯錯的懲罰，後來卻把它視為人生督導，持續提醒自己是否活得真實、柔軟且有意義。視障也讓個案更容易卸下面具，安心地走進諮商關係。 (27:38) 重大選擇前，先別急著分析利弊換工作、離開關係或改變人生方向時，真正要釐清的不是哪個選項比較完美，而是你在乎什麼、渴望什麼，以及想過什麼樣的生活。核心價值清楚後，選擇自然會水到渠成。 (31:14) 用三個圈圈，把人生掌控權拿回來面對混亂與壓力，可以把事情分成不可控制、可以影響與可以控制的範圍。先放下無法掌握的部分，再從可以控制的地方挑一個小行動，掌控感就會逐漸回來。 (35:59) 別再只看那失去的兩分華人文化常讓人只注意錯誤：考98分，先問另外兩分去哪裡。責怪自己短期可能有效，長期卻容易變成嫌棄與厭惡；真正的自我肯定，是看見自己今天比昨天多完成的那一步。 (41:06) 忠於自我，不等於只顧自己做自己與在乎別人不需要二選一。即使外在行為暫時無法改變，也可以先讓內在多一點理解與在乎自己的感受；當思維與情緒開始鬆動，新的行動就會慢慢出現。 (44:42) 為自己的心準備一個急救箱人類天生容易記住壞事、忽略好事，因此更需要刻意收藏生命中的閃亮時刻。可以把照片、卡片、錄音、稱讚與自己的小進步放進「月光寶盒」，在低潮時替自己補充力量。 (49:18) 容貌焦慮與低谷：允許自己暫時不好不要急著拿掉對外表的在意，而是增加才華、關係、能力與自我認識等更多價值指標。當你正躺在床上覺得人生很難，也可以先允許自己不好；人生不會永遠下坡，改變不了現在，不代表永遠改變不了。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP182｜遭遇挫折覺得世界不公？記住這句話：地球是圓的，機會總有一天會繞到你身上（Feat. 弘光科技大學副教授林義傑） 17.07.2026 47min

📍 拿掉世界紀錄與頭銜的林義傑拿掉撒哈拉、亞馬遜等世界紀錄與頭銜，認識經歷過暴風雨後，最真實的林義傑。 📍 林義傑的三個身分標籤體育老師、家庭爸爸，以及骨子裡熱愛競速的瘋狂賽車手。 📍 宇宙的精準安排：50歲的執教夢 20出頭歲教書時深感自身閱歷不足，曾發願50歲要回歸校園，沒想到宇宙真的在50歲這年讓他重執教鞭！ 📍 挑戰極限賽事：打死不退的強大意志分享帶領素人與藝人挑戰極地超馬的經驗。一旦跨出起跑線，即使水泡破裂、精疲力盡，也會用意志力撐到終點。 📍 從不愛讀書到拿下三個碩士因為廣告界前輩一句「別讓人覺得你頭腦簡單、四肢發達」，開啟了海量閱讀的習慣，用行動補足知識的底蘊。 📍 經歷司法風暴的「強制關機」首度談及捲入司法誤會的低潮期。在朋友紛紛走避、最安靜的時刻裡，看透了人情冷暖，但也留下了最真誠的朋友。 📍 困惑與迷惘時的救贖：跑步當現實生活充滿焦慮與拉扯時，透過「跑步」為大腦騰出緩衝空間，專注於當下，讓痛苦的思緒隨風而逝。 📍 重新定義「成功」過去追求個人冠軍，現在的成就感來自於帶領團隊（如智利極地賽事）共同克服萬難、拿下第一，那份感動遠勝過個人榮耀。 📍 如何鍛鍊「心理堅韌性」？將大目標拆解成小階段！從小步快跑開始（如3公里、5公里交錯），讓身體產生記憶，無痛升級抗壓性。 📍 學會對無效社交「說不」經歷過人生的低谷後，更懂得保護自己的時間與能量，將最珍貴的陪伴留給患難與共的家人。 📍 林義傑給聽眾的祝福不要害怕為社會做對的事！時間和地球都是圓的，只要持續訓練自己、不放棄，機會總有一天會降臨到你身上。 📍 總結本集節目中，林義傑老師褪去「超馬冠軍」的華麗包裝，用「體育老師」與「父親」的角色與我們展開深度對談。他分享了自己從一個不愛讀書的體育生，受到前輩一句「別讓人覺得你頭腦簡單、四肢發達」的刺激，一路狂讀課外書、最終拿下三個跨領域碩士的心路歷程。更令人動容的是，他首度在節目中談及前陣子捲入司法風暴時的「強制關機」狀態。在那段安靜到近乎窒息的日子裡，他看透了人情冷暖，但也因此篩選出真正願意留在身邊的真朋友。面對人生的低谷與外界的誤解，他選擇用「跑步」來化解焦慮，並把更多時間留給最珍貴的家人。他用自身的經歷勉勵聽眾：面對困境時，只要堅持做對的事，不斷鍛鍊自己，因為「地球是圓的」，機會總有一天會繞回你身上！ —————————————— 林義傑IG：https://www.instagram.com/kevinlinultraman/ 林義傑FB粉專：https://www.facebook.com/KevinLin.org 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：拿掉世界紀錄與頭銜後的林義傑本集不只聊撒哈拉、南極、亞馬遜這些極限挑戰，而是回到一個經歷過人生風暴、如今能平穩呼吸的人。從後段班少年到台大 EMBA、政大法律研究所，林義傑分享極限運動與人生低谷帶來的轉變。 (01:18) 從運動員到體育老師與家庭爸爸林義傑用體育老師、家庭爸爸、喜歡速度的運動員介紹自己。現在的他在弘光科技大學任教，除了體育，也接觸消費者心理學、電子商務與體育法規，重新把人生經驗帶回教育現場。 (02:26) 為什麼50歲後回到學校教書？年輕時當體育老師，他曾覺得自己只能教學生運動，還不夠有能力分享人生經驗。多年後走過世界與人生風暴，再回到學校，他更能理解教育不只是教技術，而是陪學生看見世界。 (04:00) 帶隊挑戰納米比亞沙漠林義傑分享即將帶領夥伴前往納米比亞沙漠挑戰7天賽事，其中包含素人、藝人與運動員。他觀察到，只要願意踏上賽道，每個人都有很強的意志力，即使受傷、痛苦，也想完成挑戰。 (05:20) 極限賽事的魔力：一旦開始就打死不退安迪分享自己曾跑8天近600公里的超馬經驗，從第2天就爆掉、水泡破掉、半夜還在荒涼道路前進，到最後真的完成。林義傑也點出，很多人其實是被自己的想像力限制，完成後才會發現極限還沒到。 (08:00) 極地賽事不只靠體力，更靠準備林義傑談到沙漠賽事需要背負裝備、食物與補給，除了體能，散熱、裝備與環境適應都很重要。他也提醒，冷可以靠裝備解決，但熱與散熱能力更難，真正關鍵仍是整體體能狀態。 (12:00) 會不會想放棄？運動員的心理素質從小受專業訓練的林義傑表示，比賽中比較少出現「我幹嘛在這裡」的心情，因為運動員已經被訓練成一出發就火力全開。但他也坦承，每次比賽前仍會有「好想回家」的懶惰感。 (14:20) 高峰經驗：痛苦過後的愉悅感安迪回憶超馬最後抵達墾丁的瞬間，林義傑用運動心理學的「高峰經驗」解釋：過程很辛苦，但當你站上某個高點，回頭看見自己曾經努力過，那一瞬間會非常愉悅，也會讓人想再挑戰下一場。 (15:30) 從不愛讀書到拿下三個碩士林義傑談到自己小時候功課不好、沒有讀書習慣，但其實天生喜歡閱讀與語言。後來因為運動員訓練出的耐挫力與抗壓性，加上出社會後明確知道自己需要什麼知識，反而開始大量閱讀、跨領域學習。 (18:30) 運動員不能只被看成四肢發達 2008年，一位廣告界前輩提醒他：「運動員不要讓人覺得只是頭腦簡單、四肢發達。」這句話刺激他大量閱讀，每週讀一本書，後來乾脆繼續攻讀學位，用學習補上過去沒有累積的知識。 (21:00) 學習不該只是隨波逐流林義傑提醒學生，不要因為同學念研究所就跟著念，學歷本身不是目的。真正重要的是先進入社會、看見自己缺什麼、想要什麼，再回到學校學習，這樣讀書才有真正的動機。 (22:45) 兩種安靜：主動離開舒適圈與被迫關機 2004年辭掉工作去挑戰極地賽事，是一種主動離開舒適圈的安靜；而後來面對司法風暴時，則是另一種被迫安靜。林義傑談到，那段時間看見人情冷暖，也讓他重新面對自己與身邊真正留下來的人。 (28:30) 低谷中如何重新找回呼吸？在人生最安靜、最窒息的時刻，林義傑選擇回到跑步。跑步讓他專注當下、暫時離開痛苦，也讓他從一個人跑，轉變成帶著別人跑；看見別人成就自己，甚至比自己拿冠軍更開心。 (31:00) 從運動員到為環境與體育發聲林義傑回憶2006年橫越撒哈拉沙漠時，看見水資源與環境議題的重要，因此後來創立 Super Race 時，選擇以環保友善為核心，例如路跑賽事不使用一次性紙杯，即使一開始被罵，也持續推動改變。 (34:00) 重新定義成功：從個人冠軍到團隊完成現在的林義傑不再只是追求個人成績，而是希望帶領團隊一起完成、甚至挑戰冠軍。對他來說，成功不只有一種樣子，重點是出發前先設定清楚：你是要完成，還是要拿第一？ (36:50) 給正在谷底的人：時間是圓的林義傑提醒，地球是圓的，時間也是圓的，總有一天會輪到你。低潮時不要放棄自己，持續訓練、持續準備，等機會來臨時，才有能力把它接住。 (39:00) 從小目標開始訓練心理韌性面對未知與痛苦，不需要一開始就挑戰巨大目標。林義傑建議從小目標開始，把目標拆成一段、兩段、三段，讓身體慢慢記住成功的感覺，也讓心理韌性逐步變強。 (44:25) 忠於自我：把時間留給真正重要的人經歷風暴後，林義傑更清楚哪些人是真正留在身邊的朋友，也更願意把時間留給家庭與孩子。對他來說，說不是一種選擇，也是把生命留給真正重要事物的方式。 (46:00) 結尾：做對的事，就勇敢往前走林義傑最後送給聽眾一句話：不要害怕為社會做對的事情，只要方向正確，就勇敢往前。人生沒有絕對的失去，也沒有必須抵達的遠方；專注在每一個當下，就是生命最真實的展現。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP181｜真正愛妳的人，不會要妳「犧牲」！從 AA 制看異國戀如何建立強大的對等關係（Feat. 艾式學堂主持培訓創始人艾爾莎） 12.07.2026 48min

📍 撕下女強人標籤，回首最卑微的情感創傷 Elsa 坦言，曾因原生家庭的影響極度害怕被拋棄，甚至曾為挽留不適合的伴侶而下跪求饒。遇到 PUA 高手：前任曾以「前女友會自殘」為由，要求聖誕節去陪伴對方。當時因年輕與害怕失去而妥協，事後才驚覺這是利用弱點的情感勒索。 📍 女強人的「拯救者情結」與「受害者敘事」為什麼能力強的女生常愛上不上進的男人？因為我們渴望「被需要」，試圖透過「拯救」對方來換取安全感與對方的愧疚。探討原生家庭的影響：許多女性在成長過程中依循著母親抱怨父親的劇本，導致在親密關係中容易重道覆轍或過度防備。Elsa 提醒：父母的婚姻是他們的課題，身為子女應守好界線，不要過度介入。 📍 被騙 40 萬的轉捩點與現任伴侶的接住 Elsa 分享被朋友騙走 40 萬的經歷。因為過往經驗，她本能地拒絕現任加拿大籍男友的建議與關心，深怕被指導與拿捏。現任男友沒有生氣，反而溫柔地說：「妳不想聊沒關係，但我要讓妳知道我都在。」這份不帶批判的接納，以及疫情期間默默囤積米麵、不讓她挨餓的實質陪伴，讓 Elsa 徹底卸下心防。 📍 重新定義「獨立女性」與「AA制」真正的獨立不是什麼都自己扛、與世界對抗，而是有自主能力，同時也允許別人來愛妳、幫助妳。即使愛情長跑 7 年，Elsa 堅持生活開銷 AA 制，因為經濟獨立能拿回話語權，讓雙方在平等的狀態下溝通，不再依附對方而活。 📍 異國戀的文化衝擊與磨合生活節奏的差異：工作狂 Elsa 覺得休息是浪費時間，但加拿大男友認為「洗碗、散步看月亮」是讓大腦放鬆的重要時刻。家庭觀的傳承與解放：西方文化重視個體獨立，不強調「養兒防老」，逢年過節不需送禮，也不強求與公婆同住。不需勉強自己去「演」好媳婦，這讓關係更真實、更輕鬆。 📍 給 35+ 女性的止損建議與行動挑戰感情中的「沉沒成本」不該參與未來的重大決策。不要因為不甘心付出的青春，而賠上接下來的人生。【今晚的小作業】：拿出一張紙，勇敢且誠實地寫下這個人帶給妳的「快樂」與「痛苦」。當妳列到第 26 個痛苦時，其實答案就已經很清楚了。 📍 總結本集節目深刻剖析了「獨立女性」在親密關係中的脆弱與覺醒。 Elsa 坦言，自己曾因原生家庭的創傷，極度害怕被拋棄，甚至曾為了挽留不斷出軌的渣男而卑微下跪；她也曾陷入「拯救者情結」，試圖用金錢與資源去扶持不上進的伴侶，只為換取對方「沒有我不行」的安全感與愧疚。透過分享她與現任加拿大籍男友相戀 7 年的異國戀日常，Elsa 打破了許多傳統的亞洲感情觀。從生活開銷堅持「AA制」、不再一味迎合公婆的「孝順劇本」，到學會理解另一半「洗碗是在讓大腦休息」的慢活哲學。 Elsa 用她的親身經歷告訴所有 35+ 的女性：真正的獨立不是為了與世界對抗，而是為了讓你在受傷時，永遠擁有轉身離開的底氣！ —————————————— 艾爾莎IG：https://www.instagram.com/elsa.giver/ 艾爾莎FB粉專：https://www.facebook.com/HostessElsa 課程相關資訊：https://heylink.me/elsa52099 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：堅強女性在愛裡也會受傷本集邀請艾爾莎第二次來到五吉郎，聊35歲以上女性在親密關係裡的脆弱、迷惘與重生。從曾經為愛卑微，到在跨國戀情中學會並肩作戰，這集直球談愛情裡最赤裸的課題。 (01:50) 重生、信任與勇氣艾爾莎用三個關鍵字介紹這次的自己：重生、信任、勇氣。每個在關係裡跌倒過的人，都需要重新把自己拉起來，也要慢慢把信任從別人身上，拿回自己心裡。 (02:20) 曾經卑微到跪下求對方不要走艾爾莎分享自己曾在關係裡跪下求對方不要離開，後來才理解，那不只是愛，而是內在很深的被丟下恐懼。真正需要療癒的，不一定是這段關係，而是自己和自己的關係。 (04:00) 被PUA時，請相信自己的不舒服另一段關係中，對方用「前任情緒不穩」作為理由，要求聖誕節去陪前任。艾爾莎回頭才發現，那其實是對方抓住她的弱點進行操控；只要你覺得怪怪的，那個感覺就值得被相信。 (06:10) 有夢想的男人，和畫大餅的男人差在哪艾爾莎提醒，判斷一個人不要只聽他怎麼說，而要看他怎麼做。有些人會用婚姻、未來、共同生活的想像來包裝自己，但真正重要的是行動力、責任感與是否真的願意承擔。 (09:20) 不要因為渴望被需要，就急著拯救對方從「貸款買餐車創業」的故事談起，艾爾莎分享自己差點因為對方的美好藍圖而出錢幫忙。後來她看見，很多付出背後其實藏著交換：我幫你，是不是你未來就會更愛我、更感謝我？ (13:00) 原生家庭如何影響你的感情模式父母的婚姻、上一代的抱怨與選邊站，可能會在不知不覺中影響我們對伴侶的信任。艾爾莎談到，長大後她才明白：父母的婚姻是他們的關係，自己只需要好好成為女兒，不必越界承擔。 (16:00) 被朋友騙走40萬後，才學會接受愛被朋友騙錢後，真正痛的不是錢，而是背叛。但也因為這個事件，艾爾莎看見現任伴侶的陪伴：不急著指導、不逼她接受建議，只是告訴她「我會在這裡陪你」，讓她開始理解接受幫助不等於被控制。 (18:00) 獨立女性，不是什麼都要自己扛艾爾莎重新定義獨立：不是對抗世界，也不是拒絕被愛，而是有自主能力，也願意接受別人的支持。經濟獨立很重要，因為它讓人有話語權，也讓關係更容易站在平等的位置溝通。 (19:40) 和加拿大伴侶AA制後，看見另一種平等艾爾莎分享和加拿大伴侶相處七年的經驗：生活開銷AA、女性可以開車、男性也能坐副駕，彼此不是誰照顧誰，而是各自獨立又互相支持。這讓她重新理解親密關係中的平衡感。 (21:00) 異國戀最大的摩擦：我們對「在一起」的想像不同從吃飯不能滑手機、一起散步、一起停車、一起看月亮，到是否能各自旅行，艾爾莎發現伴侶非常重視家庭與共處。這些文化差異一開始讓她不習慣，後來也慢慢打開她對關係的想像。 (24:00) 西方家庭觀：愛孩子，不代表綁住孩子艾爾莎觀察西方家庭比較少養兒防老、孝親費與節日紅包的壓力，孩子成年後就是獨立個體。這樣的文化讓她羨慕，也提醒我們：愛家人不一定要用犧牲與責任綁在一起。 (28:00) 強勢女性也要學會休息與平衡艾爾莎曾經把全部能量放在工作上，認為打掃、煮飯、散步都浪費時間。但伴侶提醒她，洗碗、散步、看月亮這些看似沒產值的事，其實是在讓大腦休息，也是在避免把健康拿去換成果。 (31:50) 愛情不是戰場，而是同隊關係艾爾莎分享現任伴侶讓她明白：兩個人要共組自己的家庭，而不是繼續扛著雙方父母的期待演戲。真正同隊，不是勉強彼此孝順對方父母，而是一起建立新的生活邊界。 (36:30) 35歲以後，伴侶應該是加分，不是內耗對經濟獨立的女性來說，另一半的意義不是拯救你，而是讓生活一加一大於二。如果一段關係讓你開始查手機、焦慮、懷疑自己，那就要誠實判斷：這個人到底是在滋養你，還是在消耗你。 (39:10) 還相信愛情的人，先把生活頻率養起來如果你現在心裡仍渴望被照顧、相信愛情，艾爾莎建議不用急著逼自己堅強，可以先和狀態共處。但同時要開始為生活加入新體驗，例如閱讀、深度對談、社交或學習，讓自己慢慢回到更好的頻率。 (41:40) 睡前情感複盤：快樂和痛苦各寫下來如果你正在猶豫一段關係要不要繼續，艾爾莎建議把這個人帶來的快樂與痛苦分別寫下來。不要讓沉沒成本參與重大決策，因為「已經花了七年」不代表還要繼續賠上第八年、第九年。 (44:00) 35歲後挑伴侶，最重要的是人品與執行力最後快問快答中，艾爾莎提醒，收入高不一定代表適合，家產豐厚也不等於幸福。比起財富條件，更重要的是人品、目標感、執行力，以及對方是否尊重你，而不是用錢或階級貶低你。 (46:30) 結尾：獨立不是對抗，而是保有重新選擇的底氣獨立不是為了跟伴侶或世界對抗，而是讓自己在受傷之後，仍然有轉身重新選擇的能力。真正好的關係，是能讓你卸下防備，也能和你並肩作戰。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP180｜老闆半夜傳訊息怎麼回？不急著給反應，才是最專業的表現（Feat. 《30獨立職場學》品牌主理人蔡侑霖 Danny Tsai） 10.07.2026 44min

2026年全新作品與日本世界莊園蔡侑霖 Danny TSAI X 人生の価值•珈琲聯名咖啡禮盒： https://reurl.cc/vE6Zzk 全臺限量發行，售完為止！折扣碼使用方式：於結帳時，在「優惠券/優惠碼」欄位輸入折扣碼「Danny200」即可享該訂單優惠200元 —————————————— 📍 雲林囡仔的精品圈震撼教育 Danny 分享從雲林到台北精品圈的文化衝擊。他發現許多社交充滿虛假與客套（眼神不在對方身上）。他的突圍策略是「不演戲」。他深知金字塔頂端的人平時已防備心重，他們更渴望與真實、不用防備的人交流，這份「真誠」成了他最強大的公關手腕。 📍 重新定義「活得廉價」廉價不是指物質上的省吃儉用，而是指：為了害怕失去、迎合社會期待，而不斷委屈自己，把自己放在卑微的位置上。他呼籲大家要有「捨得」的勇氣，不要被「30而立」等傳統框架綁架，應給自己多一點時間去探索與犯錯。 📍 工作狂的「黃燈」停損哲學 Danny 曾為工作拼命到住院吊點滴，甚至在病床上還在跟客戶通電話，掛掉電話後他崩潰大哭，質疑自己為何要為了一份薪水把命拼上。他提醒聽眾：宇宙和身體給的黃燈警告絕對不能忽視。當你對人事物感到異常焦躁時，就是必須立刻「停下來」的時刻。 📍 成年人的社交：只篩選不教育拒絕參加無意義的同學會或離職員工聚會。因為這類聚會往往流於互相攀比（炫富）或無效的抱怨前東家，極度消耗能量。如果一段關係讓你長時間感到不舒服、需要不斷說對不起，就該安靜地將其「丟掉」，把珍貴的時間與能量留給同頻率的人。 📍 成熟的說話藝術：不要急著給反應現代社會講求「快狠準」，但真正的成熟是知道「什麼時候不該給反應」。遇到老闆施壓或突發狀況，不要在狀態不好（如深夜）時用本能反應回覆，那通常是爛答案。可以禮貌地表示「需要 double check，晚點回覆」，為自己爭取思考的餘裕。 📍 【今日行動挑戰】：整理家裡的一個角落在節奏極快的社會裡，心很容易毛躁。Danny 建議今晚從小地方開始，例如：整理衣櫃或冰箱。透過整理物品的去留，你會重新梳理自己的狀態（如：這件衣服還適合現在的我嗎？），藉由找回空間的秩序，同時也找回對生活的掌控感與覺察力。 📍 總結本集節目中，Danny 帶著我們回顧他從「30歲的精品男公關」到「40歲鬆弛的男人」的覺醒之路。他坦言，在公關圈看過太多「眼神不在你身上」的虛假社交，因此他選擇不演戲、不討好，用最真誠的態度面對客戶，反而贏得了頂級 VIP 的信任。然而，身為工作狂的他，也曾為了工作拼到在醫院吊點滴，這個「黃燈警告」讓他徹底覺醒，明白不該在最好的年紀活得「廉價」——這裡的廉價不是指花費，而是為了不屬於自己的期待，委屈、卑微了自己。 Danny 提醒大家，真正的成熟是學會不急著給出反應，並勇敢「斷捨離」那些會消耗你的關係。當你不再討好任何人，留下來的，就是最真實、最吸引人的自己！ —————————————— Danny FB粉專：https://www.facebook.com/danny.tsaiyoulin Danny IG：https://www.instagram.com/danny.tsai1114/ Danny 個人官網：https://www.tsaiyolin.com/ 《不要在最好的年紀, 吃得隨便、過得廉價》 https://s.shopee.tw/2Vq1OQz0je 《刪拾就定位, 每走一步都珍貴》 https://www.eslite.com/product/1001110932682161806004 《在最好的年紀, 過得從容而不妥協》 https://s.shopee.tw/5fn3Adlr0z 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：公關不只是包裝與社交本集邀請 Danny 蔡侑霖，從雲林小孩到精品公關、品牌顧問與作家，聊他如何在最需要包裝的產業裡，選擇用真實建立關係，也談身體亮黃燈後的停損哲學。 (01:29) 從雲林小孩到精品男公關 Danny 用三個標籤介紹自己：雲林小孩、30歲的精品男公關，以及40歲後比較鬆弛的男人。從五光十色的精品圈，到現在更誠實、更放鬆地面對人生。 (03:00) 精品圈裡最震撼的不是貧富差距剛踏入精品公關圈時，Danny 最大的衝擊不是排場或階級，而是人與人之間太多表演式社交。他發現自己不想長時間假裝，也不想成為那種失去真實感的人。 (04:10) 真實，反而是最好的公關能力在公關工作裡，專業與禮貌很重要，但過度討好、奉承與演戲無法建立真正關係。Danny 分享，許多名人與VIP其實也希望遇到一個不用防備、可以真實聊天的人。 (06:00) 芬蘭距離與人情味的平衡太有禮貌有時會變成距離感，但太靠近又容易越界。Danny 與安迪聊到現代人需要邊界，也需要溫度；Podcast 之所以重要，是因為它能保留真實的人情味。 (08:00) 從幕後推手走向個人品牌 Danny 曾經接待政商名流與國際明星，後來轉型成作家與品牌策略顧問。他開始思考：自己擅長做的事，是否也是真正想做的事？這成為他30歲後的重要覺醒。 (10:10) 30歲不一定要照社會劇本走社會常期待30歲就要定下來、買房、成家、成功，但Danny認為人生節奏可以重新調整。真正重要的不是符合別人的時間表，而是誠實聽見自己想要什麼。 (13:20) 身體亮黃燈時，請先停下來 Danny 分享自己曾經工作到送醫打點滴，卻還在病床上講電話處理案子。那一刻他意識到，身體不會騙人；當焦慮、毛躁與急躁出現時，就是提醒自己該停下來。 (16:20) 低能量時，不要急著做決定當人處在疲憊、焦慮或情緒低點時，很容易給出本能反應，而不是成熟判斷。Danny 建議遇到急事時，可以先回覆「我需要再確認一下」，替自己爭取思考空間。 (18:20) 成年人的關係，需要懂得篩選面對會消耗能量的人，Danny 選擇直接拉開距離。他認為，不需要一直對聽不懂的人解釋，也不要讓自己陷入反覆內耗；真正成熟，是知道哪些關係值得留下。 (23:45) 不要用廉價感委屈自己生活品質不只是花多少錢，而是你有沒有尊重自己的感受。Danny 談到選擇、品味與能量管理：不是追求奢華，而是不再讓自己長期停留在委屈、將就與消耗裡。 (30:20) AI時代，更需要真誠與人情味當AI能協助完成越來越多工作，人與人之間的真實連結反而更重要。Danny 認為個人品牌不該只追求完美包裝，而是要讓大家看見你真實、接地氣的一面。 (38:55) 停止廉價，才能保護自己的能量 Danny 提醒，很多選擇看似省錢、合群或顧全大局，實際上卻在消耗自己。當你開始誠實面對生活品質、身體狀態與關係邊界，好運與餘裕才有空間進來。 (42:42) 咖啡聯名與人生價值節目最後，Danny 分享自己與日本世界莊園咖啡合作的新作品。他把咖啡的酸、苦、回甘與人生經驗連結在一起，也呼應本集主題：真正成熟，是喝懂自己的餘韻。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads： https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP179｜44歲外商金童的勇敢轉身！職涯不是爬梯子，是一張無限擴充的地圖（Feat. 《重新發明自己的工作》作者林浩賢 Terence） 03.07.2026 54min

《重新發明自己的工作》：https://s.shopee.tw/5VTQyx7VZN —————————————— 📍 有限職涯 vs. 無限職涯有限職涯（爬山思維）：有明確的終點與攀升計畫，追求最快達到目標（如升官發財）。但缺點是，一旦登頂或達標，就會陷入「然後呢？」的空虛與迷惘。無限職涯（順流思維）：就像順流而下的河，雖然不知道最終的終點在哪，但能在過程中不斷探索，享受並發掘自己更豐富的可能性。 📍 拒絕衝動裸辭，用「小步快跑」做微型實驗遇到倦怠時，不要立刻拋下一切離職。先在現有的生活中進行低風險的「小實驗」。咖啡廳法則：如果你喜歡咖啡，不代表你必須立刻離職去創業開咖啡廳。你可以先試著泡咖啡給同事喝、去咖啡廳週末打工，藉此釐清自己究竟是喜歡「分享知識」、「服務人群」還是單純喜歡「空間氛圍」。 📍 拆解掏空能量的「三大職場心魔」戒慎魔（完美主義）：總覺得事情只有一個標準答案，深怕犯錯而裹足不前。解方：釐清最重要的 20% 去追求完美，其餘的 80% 容許自己「夠好就好（Good enough）」。討好魔（迎合他人）：總是把別人的需求與期待（如家人、主管）放在第一位，進而壓抑了自己真實的渴望。好勝魔（過度目標導向）：把自我價值與「目標達成」過度綁定，一旦失敗就嚴厲責備自己，忘記了「追逐目標的過程」本身才是產生多巴胺與快樂的重要來源。 📍 找回掌控感的「深度思考法」現代人常把時間填滿來逃避焦慮，但真正的掌控感來自於餘裕。建議刻意放下手機與電腦，只帶著「一張紙與一支筆」獨處。透過自由書寫或畫心智圖，把腦中的思緒具象化、分類，大腦就會瞬間感到清澈與安定。 📍 開啟職涯探索的「兩道靈魂提問」如果你正處於迷惘，今晚可以試著寫下這兩個問題的答案：回想過去：有哪份工作或夢想，是你曾經想試試看，卻因為現實壓力而放棄的？（從中挖掘隱藏的熱愛元素）。想像未來：想像在另一個平行時空裡，有一個「你」正過著截然不同的生活，你希望那個「你」正在做什麼樣的工作？ 📍 總結本集節目深刻點出了現代職場人普遍面臨的「瞎忙與心累」困境。 Terence 曾在快消品業界（P&G、曼秀雷敦）打滾超過 20 年，卻在 44 歲職涯逼近頂峰時，毅然決然按下暫停鍵。他一針見血地指出，很多時候我們感到迷茫，是因為困在了「有限職涯」的爬坡盲點裡，一旦達標就會陷入「然後呢？」的巨大空虛。對談中，Terence 提倡用「無限職涯」的順流思維來重新發明工作。他強烈建議大家遇到職涯卡關時「千萬不要衝動裸辭」，而是應該透過「小步快跑」的微型實驗，在現有崗位中找尋新火花。此外，他也精準拆解了掏空我們生活能量的「三大職場心魔」（戒慎魔、討好魔、好勝魔），教導聽眾如何放下完美主義、擺脫他人期待的綁架，重新拿回人生的主導權！ —————————————— 林浩賢 Terence 粉專 https://www.facebook.com/coachterencelam/ 報名「心魔對話實驗室」台北工作坊 https://forms.gle/6PLRX4xarNHuBNhV9 訂閱我的電子報 https://www.innomindglobal.com/#newsletter 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：職涯看似一路升遷、薪水不錯，心裡卻總會冒出一句：「我的人生真的只能這樣嗎？」本集邀請前外商高管、領導力教練 Terence 林浩賢，聊如何重新發明自己的工作。 (01:36) 從外商高管到領導力教練：Terence 用三個身分介紹自己——領導力教練、創造有意義工作工作坊導師，以及《重新發明自己的工作》作者。 (04:05) 做了 20 年行銷後，第一次不想再回答標準答案：當面試官問起未來 5 到 10 年職涯規劃時，Terence 心裡浮現一個問題：「我真的還要再做 10 年行銷嗎？」 (06:35) 裸辭後才發現：沒有選擇比不喜歡工作更可怕。安迪分享自己離開電話行銷工作後，才意識到除了原本技能外，沒有其他謀生能力，因此開始主動累積更多可能性。 (07:00) 有限職涯 vs. 無限職涯：有限職涯像爬山，目標明確、一路往上；無限職涯則像順流而下的河，透過探索與嘗試，看見更多未知的自己。 (08:35) 當你爬到一個位置後，最容易冒出的問題是：「然後呢？」有限職涯並沒有不好，但當目標完成、下一個答案消失時，往往就是重新探索的開始。 (09:40) 拿掉公司頭銜後，我是誰？從主管的一句提問出發，安迪開始思考：如果離開公司、沒有職稱，自己還能靠什麼定義人生與價值？ (11:35) 工作倦怠時，別急著裸辭：很多人想換工作，卻還不知道自己真正喜歡什麼。與其衝動離開，不如先在現有工作裡，替自己打開探索與嘗試的空間。 (13:35) 喜歡咖啡，不等於你必須開咖啡店：你可能真正喜歡的是沖咖啡、分享知識、打造空間感，或服務他人。透過小實驗，才能辨識自己真正熱愛的是哪一部分。 (16:10) 用小實驗，分辨興趣、技能與下一份職涯：從 Podcast、影片剪輯、社交電商到授課，每一次嘗試都能幫你判斷：這件事只是興趣，還是值得投入成為下一步？ (18:00) 無限職涯的四個步驟：認識自己、探索火花、想像未來、設計小實驗。人生不一定只有一條固定道路，而是可以持續累積、擴充與重新組合。 (19:15) 從主管的一對一面談，開始練習教練式對話：Terence 將例行面談的一半時間，改成協助部屬思考最卡的問題，也因此發現真正的答案往往不在主管手上，而在對方自己心裡。 (22:05) 職涯不是找到唯一答案，而是慢慢長出自己的工作組合：每一項技能、經驗與興趣，都可能在未來重新排列，變成你的服務、商業模式或獨特定位。 (24:25) 如何找到自己的 Why？先慢下來，回看生命中重要的高峰與低谷。當你開始說出自己的故事，別人也許會看見你自己沒發現的主題與價值。 (27:45) 為什麼我們不敢停下來？很多人害怕慢下來就會落後，但真正的答案往往需要留白、安靜與對內在問題停留久一點，才會慢慢浮現。 (30:10) 建立真實自我認同，從你的好奇心開始：什麼議題讓你莫名感興趣？什麼新聞讓你特別憤怒？這些情緒與注意力，都是理解自己價值觀的重要線索。 (32:45) 三大職場心魔：戒慎魔、討好魔、好勝魔。害怕做錯、害怕別人失望、害怕輸給別人，常讓我們在職涯轉變時不斷消耗自己。 (36:00) 小步快跑，比找到完美答案更重要：當你願意行動與試錯，就不會一直卡在「到底哪一條路才對」。最差情況能承擔時，就可以開始往前走。 (38:20) 上進焦慮怎麼辦？完美主義不是要完全放下，而是辨識最重要的 20%，把力氣留給真正值得做到極致的事，其他 80% 做到夠好就好。 (42:00) 升遷期待與內在價值衝突時，別急著二選一：先承認拉扯是正常的，再練習思考第三種可能。若真的只能選，就問自己：哪一種代價是我願意承擔的？ (47:20) 成功的定義，會隨人生階段改變：年輕時追求把事情做成，現在的 Terence 更在乎自己成為什麼樣的人，以及是否因此開啟新的連結、可能與機會。 (50:15) 今晚就能開始的職涯練習：寫下你人生中曾經想嘗試、卻沒有實現的工作或念頭；再想像另一個平行時空的你，正在過什麼樣的生活。 (52:10) 給正在迷惘的你：你現在走過的彎路，可能正在累積新的能量。職涯轉變的關鍵，不只是問「我現在是誰」，更要問「我還可能成為誰」。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.coｍ如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP178｜撕下「品牌教練」的完美標籤！勇敢放下沉沒成本，把人生過成自己的形狀（Feat. 《佐編茶水間》 Zoey） 29.06.2026 51min

📍 勇敢做自己的「高大膽」 Zoey 分享自己從小就不畏懼跳脫框架，無論是出國探索還是成為數位遊牧先驅，在外人眼中是「大膽」，但對她而言，這只是忠於自我、自由自在的日常展現。 📍 從追求「有意義」到追求「有錢」在職涯早期，Zoey 堅持只做自己熱愛且「有意義」的事，認為只要有熱情，金錢自然會被正向能量吸引而來。隨著品牌與心智的成熟，她意識到除了熱情，也必須勇敢且正式地將「創造財富 (有錢)」納入人生追求的目標中，找到意義與金錢的平衡。 📍 個人品牌的「沉沒成本」與轉型陣痛在《左邊茶水間》經營到第 3、4 年時，Zoey 遭遇了巨大的瓶頸。她發現自己熱愛的是「0 到 1」的開創期，而非後續日復一日的維護。儘管面臨放棄既有定位、收入與粉絲期待的拉扯，她最終仍選擇臣服於內心的聲音，勇敢放下過往的沉沒成本，將重心轉向身心靈與更深層的生命探索。 📍 極致的能量管理：集中處理與神聖留白面對多重身份帶來的耗損，Zoey 採用了「集中處理」的策略：在台灣的半年集中火力產出、接洽活動；回美國的半年則放慢腳步休養生息。她強調必須刻意為自己留出「餘裕」，例如每週固定保留一天不安排任何工作，只跟自己約會，以此找回生活的主導權與清澈的思緒。 📍 決策的北極星：小事用腦，大事用心面對人生重大抉擇，雖然身邊需要有可靠的「智囊團」來提供策略與全局觀（用腦思考），但最終的決定權仍要回歸內心。當邏輯分析無法給你答案時，跟隨靈魂與直覺的指引（Follow your heart），內在的智慧會給你最真實的回應。 📍 Don't find yourself, create yourself. 節目尾聲，Zoey 提醒陷入迷惘的聽眾：不要總是陷在「尋找自我」的焦慮中，等待別人或某堂課給你答案。人生不是被動的尋找，而是主動的「創造」。只要你腦中有一個渴望的模樣，就勇敢地去創造出你專屬的理想版本。 📍 總結本集節目不聊世俗定義的成功學，而是深入探討如何「把人生過成自己的形狀」。來賓 Zoey 分享了她擔任數位遊牧創作者近 10 年的深刻體悟。從早期只追求「有意義」的工作，到後來勇敢承認自己也想「有錢」；從享受「0 到 1」的品牌開創期，到面臨品牌穩定後必須轉型、放下沉沒成本的內在拉扯，她展現了極大的自我覺察與勇氣。對談中，Zoey 大方分享了她極端的能量管理法——半年集中火力衝刺、半年休養生息，並強調為自己保留「神聖空白時間」的重要性。面對人生的迷惘與十字路口，她送給聽眾兩句強大的箴言：「小事用腦思考，大事用心決定」，以及「Don't find yourself, create yourself. (不要尋找自己，去創造自己)」。這是一場充滿能量、教你如何忠於自我並勇敢行動的精彩實戰課！ —————————————— Zoey IG：https://www.instagram.com/zoeyk.co/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：不聊世俗成功學，而是聊你敢不敢把人生過成自己的形狀。本集邀請《左邊茶水間》創辦人 Zoey，分享她如何從標準人生劇本中走出來，設計有錢、有愛、有意義的理想生活。 (01:38) Zoey 的三個關鍵字：做自己、勇敢、自由。從小被家人叫作「高大膽」，她不避諱獨自出國、認識陌生人，也持續用數位遊牧的方式，在美國各地生活與工作。 (04:10) 脫下頭銜後，我是誰？當人生設計師、創業家、主持人、教練等標籤都可以更換，Zoey 認為真正想留下的不是職業，而是「Zoey」這個能自由變化、不被定義的自己。 (06:04) 有錢、有愛、有意義的人生：Zoey 回顧自己的人生追求，最早開始追問的是「活著有什麼意義」，後來才逐漸理解，理想生活不只需要熱情與使命，也需要有能力創造金錢與選擇權。 (07:54) 當你的想法和身邊的人不一樣：面對外界眼光與同儕難以理解的探索，Zoey 選擇主動靠近年長前輩、尋找能深聊的人，也透過寫文章，把內在的想法與困惑整理成自己的出口。 (09:32) 熱愛不一定會自動帶來財富：早期的 Zoey 相信只要做熱愛的事，錢自然會跟著來；但走到下一個人生階段後，她開始更有意識地面對金錢、收入與資產創造的重要性。 (11:12) 不照標準劇本走，如何做決定？Zoey 分享自己從遠距工作、副業 Podcast 到創業的過程。她認為人生需要智囊團，但前輩的角色不是替你決定做不做，而是幫你看見更好的做法。 (14:00) 決定是自己的責任，策略可以向別人借：即使身邊的人都不認同，只要自己願意承擔後果，仍可以選擇往前走；只是不要一股腦衝動，而是善用前輩經驗，把想做的事做得更穩。 (17:01) 影響力不是做到最厲害，而是讓別人也敢開始：Zoey 分享一路收到聽眾與學員回饋，才慢慢理解自己的定位，並不是成為某件事的頂尖專家，而是讓更多人相信「我也可以試試看」。 (19:20) 理想生活，從認真經營關係開始：Zoey 分享自己喜歡把不同階段的朋友聚在一起，主動邀約、維繫關係。她相信人不只有單一面向，生活與社交也可以依照自己想要的方式重新設計。 (23:01) 不同關係不必被困在原本情境：高中同學、前同事、創作者朋友，不需要只能在原本的身份裡互動。只要你仍在乎這個人，就能創造新的連結方式，讓關係持續長出新的樣子。 (25:03) 回到 2018 年剛開始做 Podcast 的自己：Zoey 欣賞當年那個初生之犢不畏虎、想做就去做的自己，也想提醒她：人生有四季，高光不會永遠持續，低潮也不會永遠停留。 (27:25) 當個人品牌變成框架：做到第三、四年後，Zoey 曾被「個人品牌經營」的標籤困住。明明擅長從零到一的開創，卻因為沉沒成本、收入與責任，花了很長時間不敢離開原本賽道。 (29:45) 早就知道該轉彎，只是還跨不出去：當 Zoey 最後決定轉往更貼近人生設計、身心靈與內在探索的方向，才發現內心其實早有答案。很多掙扎不是白費，而是在幫你確認自己真的受夠了。 (31:19) 流量、收入與內在渴望如何平衡？Zoey 分享自己採取「集中衝刺、集中休養」的節奏：在台灣密集辦活動、累積收入與內容；回到美國後則留白、消化、剪輯與休息。 (33:35) 留白不是奢侈，是理想生活的必要條件：即使行程很滿，Zoey 仍會刻意保留不工作、不排活動的時間，和自己約會、散步或吃想吃的東西。真正的平衡，需要被主動安排進生活。 (35:00) 忠於自己最難的地方，是勇氣與耐心：看見內在渴望、推掉不適合的行程、承擔收入減少的可能，都需要勇氣；而探索使命卻暫時找不到答案時，也需要耐心陪伴自己。 (38:00) AI 時代最重要的能力：認識自己。當越來越多工作能被科技與 AI 協助完成，我們更需要有勇氣面對留下來的時間，否則很容易用更多娛樂、瞎忙或學習焦慮填滿空白。 (41:32) 這個週末就能開始的理想生活練習：先「宣告」一段留給自己的時間，可以從一小時開始，不回訊息、不接電話、不帶手機，去散步、寫字或單純什麼都不做。 (43:34) 深度思考，不要只靠手機與電腦：Zoey 分享自己會帶著紙筆消失一下，先自由書寫，再透過心智圖整理想做的事、生活方向與優先順序。當腦中雜訊被寫下來，思緒就會慢慢變清楚。 (45:00) 職涯倦怠時，先問自己最重要的是什麼：不要急著否定第一個浮現的答案。那些未被實現的願望、曾經想做卻沒做的遺憾，往往藏著下一步職涯或人生方向的線索。 (47:01) 不用一開始就看見 Z，先去做 B：無論是超級馬拉松、媽祖繞境、海外生活或一個看起來很瘋狂的計畫，先去做那些「現在不做，以後可能沒機會做」的事，走到下一步，新的答案才會出現。 (48:26) 給人生轉折期的你：不要只想著找自己，而是創造自己。小事可以用腦思考，大事則用心決定；當策略、邏輯與準備都做過了，仍無法決定時，就試著聽聽內心真正想去的方向。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP177｜越用力越無力？別再盲目討好，發揮影響力的第一步是「討好自己」！（Feat. 《好感影響力》作者梁哲維） 28.06.2026 55min

《好感影響力：讓願景為你指路，行動幫你開路》 https://s.shopee.tw/AUrzd5j8Hp —————————————— 📍 從「討好別人」到「討好自己」許多人過度努力去滿足他人的期待，這種討好雖然短期有效，但無法永續，久了會失去自我。影響力就像同心圓，發源地是你自己。唯有先照顧好自己、對自己有好感、欣賞自己，才能共振出長久且真實的影響力。 📍 重新定義「說好話」與「做好事」說好話：不是單純的與人為善或講客套話，而是你說出的話能否「支持你想成為的身分」。做好事：不侷限於傳統的善事，只要這個行動能讓你更靠近理想的自己、符合你的價值觀，它就是一件好事。 📍 用行動強化「身分認同」哲維分享了辦說書會的經歷：即使報名者幾乎都沒來，唯一沒取消的人還遲到，他依然講滿全場。這麼做不是為了眼前的效益，而是為了對齊自己「說到做到、全力以赴」的身分設定。當你做出符合價值觀的選擇，你會更加欣賞自己，自信也就由此而生。 📍 面對挫折的「高能量覆盤法」遇到事情不如預期時，不要急著自責或立刻轉念。第一步是「允許」——允許自己心情不好、允許自己內疚（越抗拒越持續）。待情緒沉澱後，再去覆盤「如何優化」。覆盤的目的永遠是為了變得更好，而不是把時間浪費在無效的自我批判上。 📍 睡前 3 步驟的「好感微行動」不要再在睡前檢討自己，試著把睡前儀式改成：定錨身分：回想自己設定的角色與願景（例如：我是一個能打動人心的演說家）。檢視行動：盤點今天哪些行為靠近了這個身分（繼續保持），哪些行為背離了（告訴自己「夠了」，並果斷斷捨離那些會消耗你的人事物）。發願祝福：在心裡默默發出善念（例如：「願世界因我們變得更好」）。祝福別人不會讓自己變少，反而能讓自己處在最豐盛、高頻的能量狀態裡。 📍 總結本集節目深刻拆解了現代人常有的「人際內耗」與「自我懷疑」。哲維一針見血地指出，我們學了太多溝通技巧，卻常常忽略了照顧自己，導致過度努力甚至流於討好。真正的影響力，其實源自於「你對自己有沒有好感」。在訪談中，哲維分享了他如何在台下只有一位遲到聽眾的情況下，依然全力以赴講滿一個半小時的真實故事。他強調，每一次的行動與選擇，都不是為了外在的即時回報，而是在向內強化自己的「身分認同」。節目後半段，他更大方公開了專屬的「睡前好感微行動」，教導大家如何透過允許負面情緒、精準覆盤，以及對世界發出祝福，來建立強大的內在底氣，活出輕盈豐盛的影響力。 —————————————— ⭐️ Facebook（梁哲維） https://www.facebook.com/s210428 ⭐️ Instagram（@s210428） https://www.instagram.com/s210428 ⭐️ Youtube（哲維說書） https://youtube.com/@s210428 ⭐️ Podcast（OHMYBOOK｜哲維說書） https://open.firstory.me/user/s210428/platforms 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：影響力不一定要很用力。本集邀請哲維帶著新書《好感影響力》回到五吉郎，聊如何不再靠討好、過度努力或迎合期待，而是更忠於自己地累積影響力。 (01:32) 從說書人到演說家：哲維分享自己從作家、講師、閱讀推廣者，到近期更多以演說與對談陪伴大家的角色轉變。真正的影響力不只來自說話，也包含意念與行動。 (02:08) 過度努力，為什麼反而失去自己？很多人努力滿足別人、追求認可，最後卻陷入討好。討好短期有效，但難以長久；真正值得先討好的，是自己內在的感受與狀態。 (03:07) 好感影響力的核心：先對自己有好感。哲維談《好感影響力》與《高能量溝通》的差異，提出「發好願、說好話、做好事」三個步驟，從意念、語言到行動累積影響力。 (04:00) 自我懷疑時，回到「我為什麼要做」：面對第二本書、演講與外界肯定，哲維仍會懷疑自己是不是只是幸運。但他會讓自己安定下來，重新確認想成為誰、想做這件事的初衷。 (05:08) 影響力的根源，是讓人感到安心：有些人能力很好、條件也很好，卻很難讓人親近。哲維從觀察中理解，當一個人過度焦慮、討好甚至失去自己，影響力就無法長久累積。 (07:04) 當事情不如預期，怎麼不再討厭自己？面對自責、愧疚與過度檢討，第一步不是強迫正向，而是先允許自己情緒不好。越抗拒越持續，能先接納，才有機會看清事情本質。 (10:45) 能量低的時候，找到自己的修復方式：哲維分享睡覺、聽音樂如何幫自己恢復狀態；安迪也談用純音樂讓腦中雜訊安靜下來。重點不是套用別人的方法，而是找到適合自己的節奏。 (14:33) 閱讀如何改變一個原本不愛看書的人：哲維從疫情期間開始投入閱讀，發現書帶來的不是快速資訊，而是更深層的沉澱、對話與長期影響，也成為他持續成長的重要來源。 (17:11) 身分認同，決定你的行動方向：哲維一開始閱讀，是希望提升能力與眼界、帶團隊走得更遠；當你先決定自己想成為什麼樣的人，行為就會慢慢對齊，而不是只靠意志力硬撐。 (20:41) 一場只有一個人的說書會：哲維分享曾經為了一位不確定會不會到場的讀者，仍搭高鐵到台北完成活動。這件看似不划算的事，反而讓他更確信自己是說到做到、重視承諾的人。 (25:31) 什麼是「說好話」？不只是講好聽話。哲維重新定義說好話：能支持你身分、讓你更接近理想角色的語言，就是好話。從說話、守信到保守秘密，都在累積信任與影響力。 (29:31) 關係裡的小摩擦，往往來自被忽略的感受：哲維分享忙碌、疲累時容易和太太起衝突，因此在新書上市前先溝通、先道歉、先建立提醒機制。好的關係不是沒有衝突，而是願意提早理解彼此。 (31:30) 每天為人祝福：把好意念變成習慣。哲維分享自己出門前會寫下即將見面的人、為他們祝福；上台前也會祝願聽眾豐盛圓滿。祝福別人不會讓自己變少，反而讓內在更有餘裕。 (34:15) 做好事，不一定是做大事：只要一個行動能支持你的身分、讓你更接近理想中的自己，就是好事。寫下一個靈感、錄下一段想法、完成一個小承諾，都能慢慢強化你的自我認同。 (36:00) 別急著放棄那些看似沒效益的事：哲維談 Podcast、出書初期常被家人質疑「到底賺多少」，但他選擇先保留熱愛與意義，再想辦法處理收入與生活問題，而不是因為短期沒回報就放棄。 (39:17) 提供價值，信任就會慢慢長出來：Podcast 不一定直接帶來高收入，但它能累積信任、帶來演講、培訓與合作機會。與其一開始急著變現，不如先確認自己是否持續提供真正有價值的內容。 (43:10) 你是在對齊願景，還是在討好演算法？判斷一件事適不適合自己，不要只看開不開心，而是要往下分析：是不熟練、環境不適合，還是真的背離自己的角色與價值觀。 (45:13) 成就感可以被刻意設計：目標太難容易放棄，太簡單又覺得無聊。最好的挑戰，是有一點難、但仍做得到；越理解自己，就越能替自己設計持續前進的成就感。 (46:32) 願景、語言、行動沒對齊時怎麼辦？先回到身分認同，再觀察身邊哪些人、哪些話、哪些行為讓自己偏離。複盤不是自責，而是找出可以優化的地方，讓自己回到想走的路上。 (49:00) 覺得自己不夠有影響力時，先學會欣賞自己哲維提醒，討好別人的習慣不一定要硬改，但可以把討好的力氣先放回自己身上。當你開始重視自己的感受與價值，影響力會自然累積。 (50:48) 睡前 1 分鐘的好感練習：先重新確認想成為的身分，再盤點今天哪些行動靠近或背離這個身分，最後為自己與世界發一個願。每天一點點，就能慢慢保護能量、校準方向。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads： https://www.threads.com/@5glanpodcastandy IG： https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP176｜每天滑手機、喝手搖停不下來？「癮」不是敵人，是你內心的求救訊號！（Feat. 諮商心理師蘇琮祺） 24.06.2026 43min

《癮行時代：諮商心理師帶你認識癮、離開癮、解開心裡那個「隱」》 https://s.shopee.tw/1Vx3nUG3FB —————————————— 📍 「癮」不是敵人，是內心的求救訊號社會常將成癮視為不自律或道德瑕疵，但大腦的設定是為了保護我們生存。當我們感到痛苦、壓力時，大腦會尋求最快、最容易取得的解藥（如糖、手機、酒精）來進行「負增強」（快速逃離痛苦）。因此，成癮行為其實是內心有需求未被照顧到的求救訊號。 📍 隱性成癮：連「上進」與「工作」都可能成癮區分「習慣」與「成癮」的關鍵在於動機與自由度。真正的學習會帶來成就感與能量；但「上進成癮」的驅動力是恐懼、焦慮與害怕落後。買課只是為了讓自己「不焦慮」，就像心情不好喝手搖飲一樣，本質上失去了選擇的自由。 📍 HALT 危機：什麼時候最容易失控？當你處於 Hungry（飢餓）、Angry（生氣）、Lonely（孤單）、Tired（疲累）的狀態時，身心最脆弱，也最容易讓癮趁虛而入。在這些時刻，我們最需要撫慰，而容易取得的成癮物質或行為就會變成最快的避風港。 📍 關係裡的強迫性重複（關係成癮）為什麼常說不要像父母那樣的人，最後卻找了相似的伴侶？因為大腦在關係中尋求的往往不是「最安全」，而是「最熟悉」。陷入有毒關係不一定是愛上加害者，而是被對方身上某種熟悉的感覺所吸引，進而陷入不斷重複的迴圈。 📍 溫柔自救的「A-3M-F」五步驟 A (Admit) 承認：第一步最難，必須先承認自己有成癮或失控的困擾。 M (Mindfulness) 意識覺察：不要急著戒，先觀察自己在做這件事時的想法、情緒與外在環境。 M (Movement) 行為選項：透過身體的活動或運動，轉移注意力並釋放壓力。 M (Maintain/Distance) 保持距離：舊路很容易走回去，要給自己時間維持新選項，與舊習慣保持距離。 F (Flourishing) 豐盛：最治本的方法是讓生活過得豐盛（好好吃、睡、動、建立良好人際關係），當生活充滿幸福感，就不需要依賴癮來逃避現實。 📍 【今日行動挑戰】：帶著覺察去執行如果你今晚想追劇，那就「好好地追」！不要帶有罪惡感。唯一要增加的動作是：在追劇的過程中，打開「覺察」的開關，問問自己此刻的情緒是什麼？是不是在逃避某種感覺？光是做到這一點，你就已經踏出改變的第一步！ 📍 總結本集節目深刻剖析了現代人無所不在的「成癮」現象。小蘇老師指出，成癮不是犯罪，也不是道德瑕疵，而是我們內心深處有一個未被滿足的需求（如孤單、焦慮、疲累），正透過「癮」來發出求救訊號。最讓人震撼的是，除了常見的菸、酒、糖與手機成癮外，連大眾眼中的好習慣——「上進學習」與「努力工作」也可能是一種癮。當你買課、看書的驅動力是來自於「恐懼落後」或「緩解焦慮」，而非真正的成長喜悅時，這就是一種失去自由的成癮狀態。節目中，小蘇老師傳授了實用的「A-3M-F」步驟，教導聽眾如何與癮共存。他強調，基於大腦神經可塑性，舊有的成癮迴路無法被輕易「戒除（剪斷）」，但我們可以透過覺察，幫大腦建立一條新的替代道路。只要學會把生活過得「豐盛（Flourishing）」，好好吃、好好睡、建立良好的人際連結，自然就不需要依賴癮來填補內心的空虛，真正拿回人生的選擇權！ —————————————— 蘇琮祺心理師 FB粉專：https://www.facebook.com/tsungchi.su 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：你以為只是滑手機、喝手搖、抽菸、追劇或買課，背後可能藏著一種「癮」。本集邀請蘇琮祺心理師，從物質依賴、關係成癮到上進焦慮，重新理解我們失控行為背後真正的需求。 (02:12) 從軍隊、醫院到監獄：心理師如何走進成癮領域。蘇琮祺老師分享自己從軍中服務、醫院工作，到接觸毒品使用者與團體治療的經驗，也開始看見成癮不只是意志力問題。 (04:03) 成癮的開始，往往是一種關係與連結：菸、酒、糖有時候不只是物質，也可能是融入群體、建立關係或紓解壓力的媒介。真正危險的，是使用頻率與依賴程度逐漸失控。 (06:42) 癮不是敵人，而是未被看見的求救訊息：大腦本來不想傷害我們，但當我們用錯誤方式緩解壓力、孤單或痛苦，就可能把暫時的保護機制，變成傷害自己的循環。 (08:04) 連努力上進，也可能變成一種癮：買書、上課、聽 Podcast、追求生產力，本身沒有問題；關鍵在於你是因為好奇與成長而做，還是因為害怕落後、焦慮與自卑而停不下來。 (11:03) 發現自己可能上癮後，先不要急著戒：第一步不是責怪自己，而是觀察與記錄。當你滑手機、暴飲暴食、追劇到半夜時，試著看見當下的情緒、想法與真正想逃離的是什麼。 (13:00) 關係成癮與情感匱乏：有些人反覆遇到相似類型的關係，不一定是故意選錯，而是內在有一種熟悉感。當我們沒有被好好照顧或理解，可能更容易在關係中過度依賴。 (14:05) 囤積不是成癮，而是安全感議題：囤積與想要更多東西不同，背後往往是害怕失去、想維持安全感。長輩的囤積行為也可能涉及心理狀態或腦部退化，需要更多理解與適當界線。 (15:20) 性需求、親密關係與成癮的差別：性行為、自慰與親密關係不一定都代表缺愛或成癮。有時候只是不同需求的滿足方式；真正需要注意的是行為是否失控、造成困擾或傷害關係。 (18:03) 為什麼總是愛上「熟悉的痛」？從強迫性重複談關係模式。人有時候追求的不是最安全的人，而是最熟悉的感覺；即使討厭父母的某些特質，也可能不自覺被相似的人吸引。 (21:05) 短影音為什麼讓人停不下來？人類天生渴望連結、互動與知道外面發生什麼事，但社群媒體與演算法把這些需求無限放大，最後形成過度連結，卻也讓人更加疏離。 (24:00) 戒不掉怎麼辦？AMMMF 五步驟拆解：先承認自己有困擾，再覺察行為背後的感受與需求，接著建立新的行為選項，持續練習並讓生活重新變得豐盛。 (26:00) 不要只剩一個選項：當孤單時，滑手機不是唯一方法；當焦慮時，買課也不是唯一解法。你可以透過朋友、社團、運動、信仰、紓壓方式與生活安排，慢慢建立新的路徑。 (29:15) 改變環境，有時比硬戒更有效：安迪分享自己曾經喝酒頻率很高，但搬離原本環境後，行為自然減少。老師也談到，很多成癮行為與壓力、恐懼、生活處境有高度關聯。 (31:33) HALT 檢查：飢餓、憤怒、孤單、疲累時最容易失控。當我們處於脆弱狀態，大腦更容易選擇快速、方便、能立刻止痛的方式，因此要先照顧身體與情緒，而不是只責怪自己不夠自律。 (35:05) 不必完美，學會溫柔接住自己：人不可能完全沒有癮、沒有犯錯。真正的成長不是打造完美人設，而是在每次失控、跌倒與焦慮出現時，願意多一點覺察與理解。 (39:30) 給正在對抗焦慮與誘惑的你：先不要急著戒掉，先看見自己。每一次想依賴某件事時，問問自己：我現在究竟在逃避什麼？我真正需要被照顧的是哪一個部分？ (42:00) 節目結尾：癮不代表你有問題，而是提醒你有需求尚未被看見。當你開始理解自己的模式、增加選擇、建立更豐盛的生活，才能慢慢把人生主導權拿回來。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP175｜30歲淨資產還是負數？月薪33K美編逆襲，靠「這招」打造年收翻五倍的一人公司！（Feat. 《財富餐車不打烊》Podcast主持人 30節約男子） 23.06.2026 37min

《年收 5 倍變現攻略》(連結已帶入折扣碼)： https://portaly.cc/setsuyaku_0/product/fy5mwrnYyP04viVYlOTR?code=5glan —————————————— 📍 勇敢直面財務黑洞 30 歲前從不理財、甚至擁有負債，直到從日本打工度假回台遇到疫情，繳不出防疫旅館費用的窘境，讓他深怕未來淪為「下流老人」。改變的第一步是「不再逃避」，他選擇將自己真實的低薪與支出明細公開在社群上，藉由誠實面對來強迫自己成長。 📍 從「創作者」升級為「創業家」很多人做自媒體佛系分享，卻不知道如何賺錢，甚至害怕賣產品會被粉絲討厭（割韭菜）。 30節約男子建議：既然最終目的是賺錢，不如一開始就展現「我會銷售商品與服務」的定位，減少自我內耗。只要你的產品能為粉絲省時、解決問題，這就是一種互利。 📍 精算離職的「黃金指標」不要副業收入剛超過本業就急著離職，因為一人公司還需承擔業務執行成本與不穩定的風險。建議指標：業外收入必須穩定達到主動收入的 1.5 倍到 2 倍（例如本業 3.3萬，副業需達 6~7萬），且備妥一年生活費的緊急預備金。 📍 一人公司的「外包經濟學」當時間被瑣事（如剪輯 Podcast、回信）嚴重壓縮時，就要考慮外包。評估標準：這項工作是否能「提升你的未來價值」？如果不能（例如沒打算當專業剪輯師），且外包費用在可負擔範圍內，就該把時間省下來去學習更高 ROI 的技能（如行銷）。 📍 利用現有數據打造「最小可行性商品」不知道要賣什麼？回頭看你 IG 上「收藏數」與「分享數」最高的貼文，那代表粉絲最需要解決的痛點。利用 AI 分析這些熱門內容的受眾樣貌，將其轉化為電子書、線上講座或一對一諮詢服務。透過「低邊際成本」的產品（如電子書），讓收入不再受限於個人時間，實現睡覺也能賺錢的自由。 📍 用「願景」支撐低谷期初學者一定要為自己設定一個清晰的願景畫面（例如：將數位遊牧的照片設為手機桌布），當你遇到挫折、不知道該怎麼做時，這個畫面會成為推進你前進的最大動力。 📍 總結本集節目打破了理財圈常見的「炫富」濾鏡，探討一個普通上班族如何透過「誠實面對自己」來逆轉人生。 30節約男子分享了他在疫情期間遭遇的財務危機——連防疫旅館的錢都繳不出，讓他驚覺如果再不理財，未來恐將淪為「下流老人」。於是，他決定把自己的財務黑洞攤在陽光下，透過社群平台紀錄理財歷程。在訪談中，他一針見血地指出，許多自媒體創作者無法變現，是因為缺乏「創業家思維」，害怕被粉絲討厭而不敢銷售產品。他大方公開了自己打造「最小可行性商品」的秘訣：從社群中找出高收藏率的貼文，利用 AI 分析受眾痛點，轉化為低邊際成本的電子書或線上講座。他也分享了從斜槓到全職的一人公司心法，包含離職的財務指標與外包時間成本的精算。這是一堂教你如何擺脫社畜人生、用行動拿回選擇權的超強實戰課！ —————————————— 30節約男子 IG：https://www.instagram.com/setsuyaku_0/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：從月薪 33K、30 歲淨資產負數，到年收翻五倍的一人公司老闆。本集邀請 30 節約男子，聊他如何靠誠實面對財務、經營自媒體與打造低邊際成本產品，重新拿回人生選擇權。 (02:05) 不可思議、自由、快樂：30 節約男子回顧從低薪上班族到現在的生活轉變。當開始懂得存錢、開源、累積資產後，金錢帶來的不只是數字，而是更大的自由與快樂。 (03:55) 月光族的第一步：誠實面對財務黑洞。很多人不敢計算負債、不敢看帳戶餘額，因為面對現實很痛；但真正的人生翻轉，往往從停止逃避、看清楚自己的財務狀況開始。 (05:30) 從日本打工度假回台後的危機感：當時連防疫旅館費用都付不出來，讓他開始思考，如果未來再次遇到經濟困境，自己是否還有能力承擔？也因此下定決心處理負債與資產問題。 (07:00) 不要只當創作者，要有創業家思維：單純持續分享，不一定會帶來收入。創作者需要理解時間就是成本，也要開始思考：我能提供什麼商品、服務或解決方案？ (10:02) 賣東西不是割韭菜，而是互利：如果你能把經驗、專業與方法整理成產品，幫別人節省時間、解決問題，收費本身就是合理的交換。與其害怕被說業配，不如一開始就清楚定位自己的商業模式。 (13:15) 什麼時候可以離職，全職經營自媒體？除了業外收入穩定超過正職收入，更要準備緊急備用金，並評估未來的營運成本與收入波動。建議業外收入至少達正職的 1.5 到 2 倍，再考慮離開。 (16:35) 一人公司該不該外包？先算時間報酬率。當剪輯、校稿等工作耗掉大量時間，而且不是自己長期想發展的能力，就可以評估花錢外包，把時間放回行銷、產品與高價值工作。 (18:35) 低成本做出第一個可變現產品：30 節約男子分享第一本電子書只投入約一萬元校稿成本，卻創造超過百萬營收。重點不是一開始就做很大，而是先用低風險方式測試市場。 (21:20) 為什麼電子書、模板、線上課值得做？一次產出可以多次販售，平台也能協助處理金流與交付。當收入不再完全綁定一對一服務時間，一人公司才能保留更多自由與成長空間。 (23:10) 分享收入是在炫耀嗎？收入高低是否刺眼，很多時候取決於觀看者所在的位置。與其把焦點放在比較，不如回到自己是否持續累積資產，並把錢投入真正重視的事情。 (26:10) 不要只追演算法，要從內容找到商品方向：高收藏、高分享的貼文，往往代表粉絲真的有需求。回頭分析哪些內容最有共鳴、幫觀眾解決什麼問題，就能從既有內容發展出服務或產品。 (29:09) 高流量不等於高收入：IG 不會因為貼文爆紅就直接分潤，因此重點不只是追求觀看數。即使粉絲不多，只要產品與需求對得上，依然能靠專業服務與商品建立收入。 (30:00) 電子書比實體書貴，粉絲為什麼願意買？品牌信任、快速解決問題、即時回覆與線上講座，都是溢價來源。當內容被定位成實用工具，而非單純閱讀品，價格自然能反映價值。 (32:10) 今天下班就能做的第一步：寫下你的理想生活願景。可以是一句話、一張照片，或一個想去的地方；當你在低潮或迷惘時，它會提醒你現在努力的方向。 (34:00) 真正理想的生活，是擁有自主權：不再被主管、通勤與固定工作模式綁住，而是有能力設計自己的工作與生活。收入提升的終點，不是炫耀，而是更自由、更自在地活著。 (36:00) 給為錢焦慮的你：開源與節流要同時進行。不要只省錢，也不要只追收入；當你一邊累積資產、一邊提升收入，才能慢慢找回真正的人生選擇權。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP174｜越省反而越窮？別把錢變不見，要把它變成你喜歡的樣子！（Feat. 郝旭烈、蔡宇哲） 21.06.2026 48min

《財富自由心理學》：https://s.shopee.tw/18CN1ppdl 《花錢有道》：https://s.shopee.tw/5q5zJmt4su —————————————— 📍 金錢是工具，不是目的賺錢的最終目的是為了「趨利避害」（不去做痛苦的事，去做開心的事）。宇哲老師分享女兒的故事：我們常以為要努力工作賺錢，未來才能帶孩子去住大飯店；但其實孩子要的很簡單，只要你「現在」陪她去公園玩，目的立刻就達成了。不要在追求財富的路上，遺失了真正重要的關係與初衷。 📍 擺脫比較的陷阱與無底洞人是社會化動物，只要有人就會有比較，且通常只會「向上比」，導致無止盡的焦慮。郝哥提醒，除了金錢，人生最重要的財富還有「時間」與「注意力」。學會把注意力拿來看看「自己已經擁有的」，做到比上不足（維持動力）與比下有餘（知足惜福），才能安頓內心。 📍 人生需求的「帆船模型」宇哲老師用帆船模型重新詮釋需求理論：船體（安全感）：就像是「理財與保險」，確保船沒有破洞，生活有餘裕且能抵抗風險。風帆（方向與動力）：就像是「投資（投資自己或資產）」與「自我實現」，給予生命前進的方向。只有船體沒有風帆，人生會停滯不前；有風帆但船體破洞，隨時會沉船。兩者兼具才能走得快又穩。 📍 「花錢有道」與投資自己真正的省錢不是什麼都不買，而是懂得「捨得花」與「值得花」。舉例來說，花錢請健身教練看似昂貴，卻能換來最高效率的鍛鍊與避免受傷的風險，甚至能形塑自己成為「熱愛健康的人」；買一本書只要幾百塊，卻能賺到別人一輩子的智慧，這是擴展認知邊界最值得的投資。 📍 克服天性，學會「慢富」人類天性渴望「即時反饋」與「一夜暴富」，這導致我們容易在投資中焦慮、追高殺低。克服天性最好的方式是建立系統（如：一籃子股票、定期定額），放棄追求「完美、最佳」的進場點，選擇「剛剛好」且現在就能開始的策略，讓時間帶來複利效應。 📍 每日微小行動：啟動「擴展建構」的正向螺旋宇哲老師的行動挑戰：打破生活慣性。嘗試去做一件平時不會做的事（例如：跟伴侶一起煮飯、晾衣服），為生活創造新的可能性與對話空間。郝哥的行動挑戰：每天睡前花兩分鐘寫下「成果日記」或「3件好事」。只要寫下 5 件今天完成的小事（如：做瑜珈 20 分鐘、跟朋友吃飯），持續兩週，就能大幅提升半年的幸福感與自信。記住 8 字箴言：「只要輸出，就是勝出！」 📍 總結本集節目深入拆解了現代人在追求財富時最容易陷入的盲點：「把賺錢當成最終目的，卻忘了錢只是換取美好生活的工具」。宇哲老師以親身經歷分享，我們常以為要賺大錢才能帶孩子去飯店享樂，卻忽略了孩子當下只想要你陪他去公園玩；郝哥則點破了「比較心理」的陷阱，提醒我們與其在無限的向上比較中焦慮，不如將注意力拿回自己擁有的事物上。兩位老師更在節目中提出了強大的思維模型。宇哲老師用「帆船模型」重新詮釋人生需求，指出理財與保險是穩固的「船體」，而投資與自我實現則是帶動人生的「風帆」，兩者缺一不可。郝哥則倡導「慢富」哲學與「花錢有道」的智慧，鼓勵大家花錢投資大腦與健康，並透過每天記錄「成果日記（3件好事）」，啟動心理學上的「擴展建構」正向螺旋。這是一集教你如何安頓內心、聰明花錢，真正活出富而喜悅的實戰指南！ —————————————— 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：財富自由不是賺到天文數字，而是重新理解金錢、自由與理想生活的關係。本集邀請郝旭烈郝哥、哇賽心理學蔡宇哲老師，從《財富自由心理學》與《花錢有道》聊金錢背後的心理學。 (01:05) 賺錢不是目的，你想用錢交換什麼？錢真正能交換的，可能是不做痛苦的事、更多陪伴、快樂、幸福與人生意義。重點不是有多少錢，而是別在賺錢過程中忘記最初真正想要的生活。 (03:11) 孩子的一句話：現在陪我玩不就好了嗎？從父親努力工作、想帶孩子住飯店玩的故事，談很多人誤以為要先賺大錢，才有資格陪伴家人，卻忽略真正重要的關係可能就在當下。 (05:09) 不要把手段當成目標：安迪分享退伍後為了給家人更好生活而北上工作，卻發現自己反而沒有時間回家。當人生方向走著走著偏離初衷，就需要重新問自己：這真的是我要的嗎？ (06:15) 為什麼永遠覺得自己不夠有錢？從勞斯萊斯、私人飛機、轎車、腳踏車到公車的比較故事，談人為什麼總是往上比較，也提醒我們把注意力拉回自己已經擁有的時間、健康與關係。 (09:53) 財富的帆船模型：安全感只是船體，人生意義才是風帆。蔡宇哲老師重新拆解馬斯洛需求，說明光有錢與安全感還不夠，更重要的是你想把自己的人生開往哪裡。 (12:17) 理財、保險與投資：如何讓船走得穩又走得遠？理財與抗風險像是船體，投資自己、投資資產則像風帆。兩者兼具，才能建立生活餘裕，也持續往理想生活前進。 (14:26) 不必花大錢，也能得到快樂：從眷村生活與大黃瓜加糖的回憶，談幸福不一定昂貴。懂得用較少的錢滿足真正需求，才能保留資源，投資在更重要的地方。 (16:40) 懂得花、捨得花、值得花：花錢不只是消費，而是擴大認知與選擇權。買書、上課、照顧健康、投資自己，看似花錢，其實可能是替未來的人生與能力加值。 (20:10) 花錢找教練，買到的不只是服務：從健身教練課談起，好的花費不只提升效率，也會慢慢形塑你的身份認同。當你願意投資健康，就更容易成為重視健康、持續行動的人。 (22:11) 為什麼大多數人不喜歡慢慢變富？投資真正困難的地方，不在於方法太複雜，而是人很難忍受慢、難以等待回報，也容易被明牌、快速獲利與即時刺激吸引。 (26:00) 即時享樂是天性，延遲滿足需要練習：人天生偏好快速獲得回饋，因此更容易追逐短期報酬。蔡老師分享，理性不是壓抑欲望，而是建立能幫助自己長期前進的系統與機制。 (27:37) 我以為的低點，常常不是低點：安迪分享模擬投資的練習，透過記錄自己以為的買點，發現市場很難預測。與其頻繁操作，不如回到分散配置、定期定額與長期投資。 (29:18) 不要追求最佳選擇，要做剛剛好的選擇：當我們一直想找到最好的買點、最好的時機，往往只會更加焦慮與停滯。真正重要的，是找到現在做得到、能持續累積的選擇。 (31:32) 只要輸出，就是勝出：從畫畫、存錢到累積帳戶數字，郝哥談如何透過看得見的小成果，建立自我效能感。就算每月只存一點，也能慢慢把焦點從焦慮拉回自己可控制的行動。 (35:40) 正向情緒如何創造財富與人生的正向循環：擴展建構理論告訴我們，當狀態變好，人更願意嘗試、行動、累積資源。把錢花在成長、體驗、關係與美好記憶上，也是在投資更開闊的人生。 (39:20) 今天下班就能開始的微小行動：突破生活慣性，和伴侶一起做一件平常不會做的小事；或開始寫成果日記、感恩日記、三件好事，重新看見自己每天已經做到的進步。 (47:19) 節目結尾：財富自由從來不是和別人的競賽，花錢則是向理想生活投票。把焦點放回自己能做的選擇、每天的小累積與真正重視的人事物，慢慢走出屬於自己的富足人生。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP173｜為什麼別人都在發光，我卻在迷茫？每一次選擇，都在定義你想成為誰！（Feat. 《那些學校沒教的事》Podcast主持人 Janet Lin） 20.06.2026 45min

📍 戳破矽谷菁英的「完美假象」 Janet 在美國頂尖環境中發現，許多外人眼中成功的企業家與菁英，私下也面臨家庭、情緒或公司黑暗面的問題。這個衝擊讓她意識到「成績單漂亮不代表人生一帆風順」，進而創立《那些學校沒教的事》，希望揭露真實的人生百態。 📍 「以終為始」的人生抉擇 2020 年疫情爆發時，Janet 面臨是否留在美國的重大抉擇。她透過評估「最糟的狀況」與「哪一個會讓自己後悔比較多」（如：無法陪伴家人），最終放下美國夢，毅然決然搬回台灣。 📍 從全職自媒體到「佛系斜槓」 Janet 曾嘗試全職做自媒體一年多，卻發現當所有生存壓力都壓在創作上時，容易被流量與商務導向綁架，與初衷背道而馳。她後來選擇回歸職場，將 Podcast 作為副業「佛系經營」，反而接到了更多商案，也找回了創作的快樂。 📍 面對負評與挫折的強大「韌性」 Janet 分享了早期採訪被前輩質疑「沒看書」的挫敗經驗，但那集節目後來卻創下超高流量。她體悟到，別人的解讀往往投射了他們自身的人生經驗。創作者只需專注於自己的初衷，培養「跌倒多少次都可以再爬回來」的韌性。 📍 重新定義「成功」：擁有極致的選擇權 20 幾歲時，Janet 認為成功是好學歷、好公司與高薪；到了 30 幾歲，她認為真正的成功是「對於人生可以有一個極致的自由」。這種自由意味著擁有選擇權：可以對不想做的事說「不」，可以選擇想投入的人際關係，並懂得照顧好自己的身體健康。 📍 現代人必備的 3 大軟實力自我覺察的能力：認識自己的優缺點，並能根據每天的狀態調整步伐，對自己寬容。溝通的能力：不要認為「我已經講了就是溝通」，對方是否能聽懂與吸收，才是溝通能力的真正證明。韌性（Resilience）：在變動快速的時代，擁有跌倒後能再站起來的勇氣，是避免被世界淘汰的關鍵。 📍 為自己的選擇負責節目尾聲，Janet 鼓勵年輕人從小事開始為自己做選擇，不要將人生的不順遂怪罪於原生家庭或伴侶。「每一次的選擇都在定義我們想成為誰」，只要願意為自己的選擇負責，就能活出沒有後悔、充滿底氣的精彩人生！ 📍 總結本集節目深刻剖析了「撕下社會標籤」與「拿回人生選擇權」的心路歷程。 Janet 坦言，雖然在矽谷身邊圍繞著許多外人眼中的菁英，但她發現「外在世俗定義的很成功，不代表他們人生中真的這麼幸福快樂」。這份體悟促使她創立了 Podcast 節目，紀錄那些光鮮亮麗背後、學校沒教的真實人生哲學。在訪談中，Janet 大方分享了自己從美國回台、經歷全職自媒體到後來選擇「斜槓經營」的轉折。她指出，現代人最需要的 3 個軟實力是：「自我覺察的能力」、「溝通的能力」與「跌倒再爬起來的韌性」。她溫柔地提醒聽眾：人生沒有標準答案，每一次的選擇都在定義「我們想成為誰」，唯有為自己的選擇負責，才能擁有真正的自由與底氣。 —————————————— 《那些學校沒教的事》 on Apple Podcast：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E9%82%A3%E4%BA%9B%E5%AD%B8%E6%A0%A1%E6%B2%92%E6%95%99%E7%9A%84%E4%BA%8B/id1475701538 Janet的IG：https://www.instagram.com/_janet.lin_/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：學校教了很多硬知識，但真正決定人生走多遠的，往往是面對挫折、溝通協調與做選擇的能力。本集邀請《那些學校沒教的事》主持人 Jannet，聊聊她從矽谷工程師到斜槓創作者的職涯選擇。 (02:14) 為什麼在矽谷開始做 Podcast：Jannet 分享自己在舊金山新創圈工作時，因為接觸到許多願意分享職涯經驗的前輩，開始想把那些學校沒教的人生智慧記錄下來，成為更多人的參考。 (03:30) 矽谷震撼教育：外在成功，不等於內在幸福。當身邊都是名校、名企與創業成功者，Jannet 卻發現每個人依然有關係、壓力與人生困境，也讓她重新思考什麼才是真正的成功。 (06:39) 名校畢業後找不到工作：學歷漂亮，不代表人生一路順遂。Jannet 分享自己碩士畢業後找工作的壓力，以及母親給出的現實期限，讓她第一次深刻理解：成績單無法解決所有人生問題。 (09:35) 疫情下回台灣的關鍵選擇：面對部門關閉、感情、人脈與未來的不確定，Jannet 花了很長時間思考是否離開美國。最後，她用「哪一件事會讓我更後悔？」作為判斷基準，選擇回到家人身邊。 (13:10) 全職創作者，真的適合每個人嗎？回台後，Jannet 曾嘗試全職經營自媒體，但發現當生存壓力全放在內容上，創作會變得更利益導向，也更容易偏離原本做節目的初衷。 (16:00) 回到正職後，創作反而更自在：Jannet 分享自己重新回到職場後，Podcast 與自媒體反而變成更輕鬆的加分項。她也提醒，斜槓與全職沒有標準答案，重點是找到適合自己個性與節奏的方式。 (18:20) 斜槓不是硬撐：如何避免 Burnout？從美國下班後高頻創作，到回台灣後因工作密度與體力差異而感到耗竭，Jannet 分享自己後來學會降低更新頻率、先照顧生活步調，再維持長期創作。 (21:10) 完美主義最大的代價：一直想做，最後什麼都沒做。Jannet 回顧自己曾經想做 YouTube 很多年，卻因為不夠完美而遲遲沒有開始。直到意識到再不行動，就會錯過人生，她才學會先做再調整。 (22:41) 一次被來賓質疑的訪談經驗：Jannet 分享剛回台灣時，曾被受訪者直接問「你真的有看我的書嗎？」這次衝擊讓她重新理解：溝通不只是自己想表達什麼，也包含對方如何接收與解讀。 (27:15) 一集節目，也可能療癒創作者自己：從訪談來賓與父親的故事，到聽眾留言裡的家庭關係反思，Jannet 發現做內容不只是輸出，也會讓創作者重新理解自己與家人的關係。 (29:15) 面對留言與受眾期待，怎麼不失去自己？節目剛開始時，Jannet 幾乎不看評論，避免自己被一句話影響。當內容方向逐漸穩定後，她開始能把建議當作交流，而不是對自我價值的否定。 (32:55) 成功不是光鮮亮麗，而是擁有選擇權：從 20 幾歲追求名校、好工作與高收入，到現在更在意財務、人際、健康與生活自由。Jannet 認為，真正的成功是有能力對不想要的事說不。 (35:10) 現代人最重要的三種軟實力：自我覺察、溝通能力、韌性。認識自己的狀態與需求、讓對方真正聽懂你的意思，以及跌倒後願意再爬起來，都是在快速變動時代裡不可或缺的能力。 (38:25) 給迷惘年輕人的建議：開始為選擇負責。資訊越多，不代表人生越清楚；真正的成熟，是願意探索自己想要什麼、做出選擇、承擔結果，並從過程中累積底氣。 (42:35) 節目最後祝福：人生沒有標準答案。每一次選擇，都在定義你想成為誰；重要的不是選到一條絕對正確的路，而是選擇之後願意好好體驗、承擔並擁抱自己的人生。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP172｜拿冠軍卻被炎上？古典鋼琴家闖蕩流行樂壇，用「實驗心態」高情商面對酸民（Feat. 創作歌手 CJ MIT） 11.06.2026 52min

📍 撕下「人生勝利組」的沉重標籤 CJ 擁有美國與加拿大的雙碩士學位，並在北美大學擔任助理教授，這是一條父母與社會期待的完美路徑。面對日復一日的規律生活與心理的空虛感，他決定不讓未來 40 年都在原地踏步，勇敢放下教職回台，跨界投入流行音樂領域。 📍 面對「炎上」的豁達實驗者心態 CJ 近期在台中參加歌唱比賽奪得冠軍，卻因為特殊的實驗性唱腔與名次爭議，遭到網友強烈抨擊。他表示自己參賽本來就是抱持「實驗性質」，想嘗試平時少用的音色與嘶吼技巧。對於酸民的攻擊，他豁達地認為：「大不了就是沒贏而已，我沒有損失」，展現了創作者強大的心理素質。 📍 從古典到流行的掙扎與突破古典音樂的訓練極其嚴謹、制式化，甚至有時會扼殺創作者的創意與極限。接觸流行音樂後，他經歷過「以為很簡單結果大破音」的挫折，但也因此找到了能夠自由實驗、融合不同曲風（如音樂劇、鄉村、爵士）的創作舞台。 📍 「壞掉的乖小孩」與溫和革命從小照著學校與家人的規劃走，當 CJ 決定轉向時，家人一度覺得「人生完蛋了」。他沒有選擇激烈的爭吵，而是透過不斷參賽、累積作品與實績，慢慢鋪陳自己的計畫，最終獲得家人的理解與支持，成功證明人生不是只有一條路。 📍 為了家人而唱的台語創作專輯儘管在國外生活了 12 年、台語說得很破，但他堅持發行台語專輯，初衷是希望自己的音樂能跟父母分享，讓家人更貼近他的創作世界。 📍 10分鐘行動力與鸚鵡哲學對於害怕失敗而不敢改變的聽眾，CJ 建議用「去 10 分鐘就好」來騙大腦行動，一旦開始了，往往就會不小心延續下去。他用幽默的比喻提醒大家：人生其實不長，就像一隻長壽鸚鵡的 80 年壽命，轉眼就過了。不用把自己逼到絕境，活在別人的陰影下，最重要的是「你自己快樂就好」。 📍 總結本集節目深刻探討了「撕掉社會標籤」與「找回真實自我」的跨界歷程。來賓 CJ 擁有美加雙碩士學位，原本在北美大學擔任音樂系助理教授，過著安穩且受人尊敬的生活。然而，為了打破日復一日的空虛感與古典音樂體制的僵化框架，他選擇毅然辭去教職回到台灣，從零開始摸索流行音樂，甚至耗時 10 年的心路歷程，獨立製作出一張台語全創作專輯。在訪談中，CJ 大方分享了他從一個「體制內的乖小孩」變成「壞掉的乖小孩」的溫和革命。面對近期參加歌唱比賽奪冠卻遭網友「炎上」的風波，他展現了極度豁達的「實驗者心態」。他用幽默的「鸚鵡哲學」提醒大家：人生其實很短，大約就跟一隻長壽鸚鵡的 80 年差不多，真的不需要委屈自己活在別人的陰影與期待下。只要願意從小小的「10 分鐘」開始嘗試，每個人都能找回單純的快樂與人生的主導權。 —————————————— CJ MIT IG：https://www.instagram.com/cj_mit/ CJ MIT 台語創作專輯《我說》 on Spotify：https://open.spotify.com/album/0KKgHdIG8XMsyOk1O6d75H?si=YH3ez1EbTr6p5KHegcwiqA CJ MIT 台語創作專輯《我說》 on KKBOX：https://www.kkbox.com/tw/tc/album/-lGN7PYWp_79wonvMt CJ MIT Youtube：https://www.youtube.com/@CJ_mit 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：從人生勝利組到撕掉劇本。介紹來賓 CJ，從古典鋼琴、海外雙碩士、北美大學音樂系助理教授，到辭去教職回台灣做流行音樂，並推出台語全創作專輯《我說》。 (01:15) 歌唱比賽冠軍與被炎上的心情：CJ 分享自己參加比賽不是為了得名，而是抱著實驗心態，嘗試平常不會唱的音色、嘶吼與表演方式。即使被批評，也把它視為創作與舞台實驗的一部分。 (03:13) 三個關鍵字：我好累。從穩定教職到自己做一張專輯，CJ 坦言比想像中困難很多。從編曲、錄音、後製、找設備到請教老師，最後幾乎是「校長兼撞鐘」把整張專輯生出來。 (05:48) 從古典鋼琴走向流行音樂：CJ 回顧大學時期因為手受傷，開始意識到人生不能只會一種樂器或一種音樂形式。原本以為流行音樂比較簡單，後來才發現唱準、共鳴、咬字與音色都需要重新學習。 (07:15) 重新當學生的尷尬與學習：即使已經是音樂教職，CJ 仍願意重新找老師學唱歌。他分享古典音樂訓練中長期被老師指正的經驗，也讓自己比較能接受被批評、被修正，並把它當成成長過程。 (09:01) 為什麼開始寫台語歌：CJ 原本台語並不好，但因為在 IG 翻唱台語歌得到回饋，開始嘗試台語創作。他想把古典、音樂劇、鄉村、爵士等不同曲風放進台語歌裡，做出不一樣的實驗。 (10:23) 十年心路歷程寫成《我說》：這張專輯之所以說是十年，是從 CJ 開始學唱歌算起。他分享第一次在美國參加歌唱比賽自彈自唱，卻大破音翻車的經驗，也因此下定決心好好學唱歌。 (13:00) 古典音樂是加分，也是限制：古典訓練讓 CJ 擁有音樂分析、節奏與結構能力，但也曾讓他的創意被框住。後來接觸流行音樂，反而讓他開始嘗試奇怪音色、非典型唱法與更自由的表達。 (15:27) 創作時最痛苦的一首歌：CJ 分享其中一首歌寫的是在國外求學的孤獨感。明明很想回家、很累，卻不敢跟家人說出口，只能在電話裡假裝自己很好；創作時甚至邊唱邊哭。 (18:18) 每一首歌都帶大家去不同地方：這張專輯曲風多變，不走一般專輯統一調性的路線。CJ 希望每首歌都有不同場景與情緒，像是帶聽眾進入不同旅程，而不是只停留在同一種風格裡。 (19:08) 台語歌背後的家人連結：CJ 想用台語創作，是希望家人也能更靠近他的音樂，知道自己的兒子在做什麼。雖然自己不常講台語，但台語成為他和家人之間的一種情感橋梁。 (20:23) 不會台語，也可以唱出台語的新樣貌：CJ 分享曾請徐富凱聽過作品，對方提醒他部分咬字要正確，但不需要完全改掉自己的唱法。這讓他更有信心保留自己的新潮唱腔與音樂語感。 (22:47) 現代音樂、框架與創意：從古典現代曲、台語創作到原創比賽，兩人聊到音樂不一定要符合傳統期待。很多一開始聽不懂的東西，深入理解後才會發現創作與表演其實非常不容易。 (25:00) 古典演奏的矛盾：到底要忠於原作，還是加入自己？CJ 談到古典訓練常要求照譜演奏，但真正成為表演者又需要個人風格。這也讓他在創作與比賽中更想探索「自己的表達」。 (27:56) 比賽和表演是兩件事：CJ 認為比賽常比的是完整度、技巧、難度與失誤少，而表演則更看觀眾感受。這也是他為什麼願意在比賽中嘗試激烈、實驗性的唱法，即使不一定討好所有人。 (32:27) 什麼是「壞掉的乖小孩」：CJ 從小一路照著期待走，出國、練琴、念書、教書，像是家人眼中的標準人生路線。當他決定回台灣做流行音樂時，彷彿成為那個終於「壞掉」的乖小孩。 (35:21) 如何面對家人的期待：CJ 分享家人一開始很難接受他離開教職、改走創作歌手的路。後來他透過比賽、表演與實際成績慢慢證明自己不是衝動，而是有計畫地在鋪陳新方向。 (38:29) 離開學校像一場分手：從穩定教職到流行音樂，CJ 形容離開學校很像和長期伴侶分手。雖然會懷念過去，但他心裡更清楚，自己不能把接下來幾十年都過在不真正想要的生活裡。 (40:48) 給卡在父母期待與自我渴望的人：CJ 推薦聽《多想》。他提醒，人生沒有固定答案，也不一定要符合社會期待；如果人生很短，卻沒有體驗真正想體驗的事，到最後可能會留下遺憾。 (43:58) 害怕失敗時，先做十分鐘就好：CJ 分享自己不愛運動時，會先告訴自己「去十分鐘就回家」。很多改變也是如此，不需要一開始就做到完美，只要先開始，小行動會慢慢累積成新的可能。 (45:54) 節目現場清唱專輯主打歌「毋甘」 (46:26) 最後祝福：CJ 現場唱了一小段歌，也送給聽眾一句話：「不要影響到別人的情況下，過得快樂就好。」真正重要的是找到自己怎麼樣會快樂，並允許自己慢慢練習。 (48:07) 快樂也需要練習：CJ 分享，有些人長大後反而忘記怎麼快樂、怎麼放鬆。就像音樂練到後來會卡在細節裡，人生也可能越活越複雜；有時候第一次自然的嘗試，反而就是最美的瞬間。 (50:06) 節目結尾：安迪總結本集訪談，從學習、創作、壞掉的乖小孩，到如何釐清自己真正想要什麼。也提醒大家，讓自己快樂起來，才有餘裕面對當下的人生狀態。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP171｜高敏人在科技業有多痛苦？每天看機台數據，我卻只想搞懂人心！（Feat. 幼兒情緒教育學院創辦人任萬寧萬叔） 10.06.2026 55min

📍 高敏感特質的雙刃劍高敏感族群對感官與資訊的處理非常深層，容易將生活中的感受無限放大。擁有強大的同理心，但也容易因此過度討好他人、壓抑自我需求，一旦承受不住就容易瞬間爆發，像刺蝟一樣防衛自己。 📍 從科技業到戲劇心理學的轉念萬叔過去在講求邏輯與效率的科技業擔任設備工程師，內心感到極度格格不入與痛苦。回想大學戲劇社的經驗，他發現透過扮演「盲劍客」等角色，能獲得安全、正當的情緒宣洩出口，因而決定赴紐約攻讀戲劇心理學碩士。 📍 打破「假性孤兒」與傳統情感壓抑傳統亞洲家庭常壓抑男性表達情緒，導致許多人長大後成為不懂溝通的「假性孤兒」。上一代表達愛的方式可能很笨拙（例如用生氣罵人來掩飾委屈，或把好吃的食物硬塞給孩子），我們應試著觀察並理解這些隱藏的情緒劇本，學會和解。 📍 RTR：真誠扮演的溝通三步驟在人際關係中避免淪為情緒反射（React），應學習在生活中進行「真誠的扮演」。這包含了三個步驟：先傾聽與觀察（Receive）、在內心消化並翻譯對方行為背後的意義（Translate）、最後再做出真誠的回覆（Respond）。 📍 面對孩子崩潰的家長自救法當孩子情緒失控大鬧時，父母第一步不應是立刻說教或責罵，而是先做好「自我調節」。可以先告訴孩子自己需要時間冷靜，離開現場喝口水深呼吸，待狀態穩定後再回來同理孩子的難過，接住他們的情緒。 📍 《走進孩子的情緒小劇場》新書核心這本書不僅是幫助父母理解孩子行為背後的情緒劇本，更重要的是幫助父母看見自己未解的童年創傷。很多時候父母在教養中不自覺帶入了自己的情緒，導致角色錯亂（如媽媽變成跟孩子賭氣的姊姊），唯有透過覺察，才能真正療癒自己的內在小孩。 📍 總結本集節目深入探討了社會對男性「男兒有淚不輕彈」的情感壓抑，以及傳統家庭中「假性孤兒」現象對人際與親子關係的深遠影響。萬叔坦言自己是一位高敏感（HSP）男性，過去在充滿競爭與講求效率的科技業中感到極度痛苦與格格不入。直到 28 歲那年，他毅然決然赴紐約大學攻讀戲劇心理學碩士，才真正認識並接納自己的高敏感特質，將其轉化為療癒他人的天賦。對談中，萬叔分享了如何運用「戲劇治療」的觀念，透過「接收（Receive）、翻譯（Translate）、回應（Respond）」的三步驟進行「真誠的扮演」，避免我們在溝通時淪為情緒的直覺反射。最後，萬叔也介紹了新書《走進孩子的情緒小劇場》，提醒家長在面對孩子的情緒失控時，應先做好自我調節，並透過理解孩子的情緒劇本，順帶療癒自己內在那個未曾被好好照顧的小孩。 —————————————— 萬叔粉專：https://www.facebook.com/Uncle.One.Cafe/ 萬叔官網：https://uncleone.tw/ 《走進孩子的情緒小劇場》：https://s.shopee.tw/9zvFh5TFV3 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：男生為什麼不懂表達情緒？從「男兒有淚不輕彈」談起，介紹來賓萬叔如何從科技業工程師，轉向紐約戲劇心理學，最後創辦幼兒情緒教育學院，陪伴孩子與家長重新理解情緒。 (01:24) 萬叔的三個身分標籤：領導者、療癒者、藝術家。他分享自己如何像導演一樣帶領團隊，也像孩子與家長之間的翻譯官，透過遊戲與戲劇看懂孩子行為背後真正想說的話。 (04:02) 什麼時候發現自己是高敏感？萬叔分享在紐約大學讀戲劇心理學時，透過朋友與測驗第一次認識「高敏感」這個特質，也因此感覺自己不是奇怪，而是終於被理解。 (05:37) 高敏感到底是什麼狀態：高敏感不只是情緒多，而是會深度處理環境、語言、肢體、眼神與感受等資訊。它可能帶來細膩的感官與同理心，也可能讓批評、挫折與分離焦慮被放大。 (09:00) 從貼心小寶貝到突然變刺蝟：萬叔談到高敏感孩子平常可能很會照顧人，但當情緒累積到一定程度，就容易突然爆炸。這也連結到他自己在科技業環境中格格不入的感受。 (10:17) 在艾司摩爾工作的格格不入：科技業強調數據、效率與機台問題解決，但萬叔真正有感的是「人」的溝通。他在日本分公司擔任工程師時，反而像原廠與現場之間的翻譯者，這也成為日後工作的伏筆。 (12:36) 28歲跑去紐約讀戲劇心理學：萬叔回顧自己在工程師工作三年後，發現這不是他想長期投入的人生。真正讓他感到快樂的，是大學時參與戲劇、寫腳本、表演與透過角色釋放情緒的經驗。 (14:45) 戲劇不是演給別人看，而是情緒出口：萬叔分享演盲劍客時，發現戲劇能提供一個安全場域，讓人把平常不能表達的憤怒、壓力與情感釋放出來，也讓他理解戲劇治療的力量。 (16:30) 走自己的路，必然會遇到家庭革命：從建築系、電機系、工程師到戲劇心理學，萬叔分享自己不是沒有嘗試過傳統穩定路線，而是試過後確定不適合。即使家人一開始不理解，他仍選擇找到自己的路。 (18:44) 假性孤兒與不會表達愛：安迪分享自己因為成長環境，過去很少在家裡說出「我愛你」這類情感語言。萬叔也回應，亞洲家庭與男性角色常被期待成為戰士，因此更難說出脆弱與需要。 (21:05) 男性的情緒劇本如何代代相傳：萬叔從爺爺、父親談起，指出很多上一代男性只會用生氣、罵人來表達委屈、需求與愛。但他也看見父親用「把好吃的留給孩子」這種可愛方式表達愛，代表情緒模式其實可以慢慢變好。 (24:33) 如何重新練習表達情緒：萬叔建議，可以先找一個代表對方的物件，例如爸爸的手錶、保溫瓶，試著在安全空間裡對它說出真正想說的話。這是一種戲劇排練，也是一種情感表達的練習。 (27:05) 真誠的扮演：不是反射，而是回應。萬叔提出三個步驟：接收、翻譯、回應。先觀察對方的行為與自己的感受，再把情緒翻譯清楚，最後才回應，避免在關係裡只剩下本能反射與互相傷害。 (29:12) 為什麼創辦幼兒情緒教育學院：萬叔從自己的高敏感經驗出發，將戲劇、遊戲與社會情緒學習結合，幫助孩子透過安全情境演練情緒。AI時代知識很容易被學會，但情緒調節、人際溝通與親子互動仍需要從小練習。 (32:52) 高敏感創業者如何建立能量界線：面對演講、創業與對外溝通，萬叔把每個場景都視為一場真誠扮演。從寫逐字稿、反覆排練，到後來能自在上台，靠的是持續練習與給自己適度挑戰。 (36:14) 高敏感不是要變鈍感，而是學會冒險：萬叔認為，敏感本身是天賦，不需要把自己變得不敏感。真正重要的是在足夠安全的環境裡，慢慢練習跨出界線，讓敏感的人也能長出勇氣與冒險能力。 (39:17) 如果在人生裡演錯角色怎麼辦：萬叔提醒，我們可以回頭觀察自己說出口的話，到底是從哪個內在角色說出來的。像「你不要這麼敏感」這句話，背後可能是自己無法承接對方情緒，而不是對方真的有問題。 (43:41) 給壓力中的男性：先照顧自己的情緒。面對職場或家庭壓力，運動可以幫助調節，但更深層的方式是透過戲劇、繪畫、音樂、舞蹈或諮商等創作與專業支持，看見自己內在真正的狀態。 (46:09) 孩子崩潰時，爸爸第一句話可以怎麼說：萬叔建議，父母在罵出口之前，先讓自己冷靜。可以告訴孩子：「爸爸現在也需要先調節一下，我去喝水、深呼吸，五分鐘後回來陪你。」這本身就是情緒示範。 (48:03) 接住孩子，不代表孩子會立刻停止哭：當孩子哭得很難過，父母可以先描述觀察到的現象，再同理孩子想被看見、想被關注的需求。不要期待一句話就讓孩子立刻好了，情緒調節本來就需要時間。 (51:07) 誰適合讀《走進孩子的情緒小劇場》：這本書不只適合父母，也適合所有想理解孩子、理解自己內在小孩的人。書中透過孩子與父母的情緒劇本，幫助大人看見自己在教養中是否把未解決的劇本帶給下一代。 (54:00) 節目結尾：安迪總結本集重點，提醒大家即使無法改變上一代，也可以從自己開始改變。理解孩子的情緒，也是在療癒自己的內在小孩，讓我們有機會成為更能陪伴與承接情緒的大人。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP170｜別把成功當單選題！允許自己把人生當遊戲，所有的繞路與挫折都是在「累積經驗值」（Feat. 作家/Rise Up人生教練學院創辦人謎卡Mika） 06.06.2026 1h 2min

📍 環球旅人的生命跨界與身份轉換來賓謎卡（Mika）曾是一位生活充滿高山與海洋的自由旅遊作家與節目主持人，出版過五本暢銷書。她在走遍世界後做出跌破大家眼鏡的抉擇——在異地生子成為母親，並創辦「Rise Up 人生教練學院」，成功從「向外探索」跨界為「向內引導心靈」的人生教練。 📍 拒絕再當體制內的乖小孩，撕掉既定腳本的束縛許多職場人常感到心力交瘁，這往往是因為盲目遵循社會或長輩給的既定公式，窄化了理想生活的標準。謎卡分享核心金句：「人生沒有一定要遵循的腳本，我們永遠都擁有選擇權。」唯有意識到自己才是人生的編劇，才能停止拿別人的標準來批判自己。 📍 遊戲化思維：把挫折與繞路當作「累積經驗值」謎卡提倡「把人生當成一場遊戲」，在遊戲世界裡，我們不會因為一次任務失敗就刪除帳號，而是將其視為通關必經的歷程。遭遇生命的無常、轉職的陣痛或低谷，在身心恢復的歷程中大腦反而會長出新能力，這些全是在幫你的遊戲角色「累積經驗」。 📍 用「我只是來看看」的鬆弛感對抗窮忙如果每做一件事都抱持著「不成功就是浪費人生」的沈重壓力，大腦容易處於緊繃狀態，反而會導致低水平的瞎忙。創作者與職場人應該練習抱持著「我就是來看看、來體驗」的輕鬆心態，當你放下了無謂的得失心，反而能越做越順手，一不小心就閃閃發光、累積出精彩作品。 📍 安迪 × 謎卡的知性靈魂拋接雖然主持人安迪與謎卡是第一次見面，但對談中展現了極高的思想共鳴。安迪以幽默且嚴謹的步調，引導謎卡分享如何透過轉念來穩住內核，幫助正在職場載浮載沉、感到迷茫的聽眾們，重新拿回人生的劇本選擇權。 📍 總結本集《五吉郎》由主持人安迪深度專訪了旅遊作家、Podcast節目主持人同時也是人生教練的謎卡（Mika）。謎卡曾是一位把世界當成家、足跡踏遍高山與海洋的自由靈魂，卻在異地生子成為母親後，跨界創辦了「Rise Up 人生教練學院」，身份從「向外探索世界」轉化為「向內引導心靈」。節目中，安迪與謎卡聯手拆解了現代人普遍面臨的職場與生活焦慮。謎卡一針見血地指出，許多人的無力與疲憊，其實是來自被普世價值的「既定腳本」給制約了！我們總是當個「體制內的乖小孩」，盲目套用社會的成功公式，導致只要沒達到預期，就覺得自己在浪費人生。為此，謎卡提出了解放焦慮的全新思維：「把人生當成一場遊戲！」每一次轉職、搬家或看似繞路的挫折，都不是失敗，而是在幫這個遊戲角色「累積經驗值」。只要放下非贏不可的沉重包袱，抱持著『我只是來看看』的鬆弛感，你反而能在不經意間找回自己的節奏，並且閃閃發光。 —————————————— 謎卡FB粉專：https://www.facebook.com/mikaontheroad 謎卡IG：https://www.instagram.com/mika_ontheroad 謎卡Youtube：https://www.youtube.com/@mikaontheroad 謎卡Podcast《米米說》：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E7%B1%B3%E7%B1%B3%E8%AA%AA/id1752285824 Rise up人生教練學院：https://www.riseupcoaching.me/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：自由到底是什麼？介紹來賓謎卡，從旅遊作家、節目主持人、五本書作者，到異地生子、成為母親，並創辦 Risu 人生教練學院，陪伴更多人找回人生方向。 (01:24) 謎卡的三個身分標籤：媽媽、創業家、創作者。她也分享自己是充滿創造力、勇敢的人，並從生活小故事談到如何重新看見自己的性格與生命狀態。 (04:19) 從外在冒險到內在探索：謎卡回顧自己的五本書，從年輕時的背包旅行、高山與海洋，到疫情後開始往內看，逐漸從「我要怎麼被喜歡」轉向「我真正想創作什麼」。 (07:24) 社群比較與真正想過的生活：面對社群上各種收入、成就與理想生活的比較，謎卡提醒，幸福不是看別人的數字，而是回到內心，問自己真正想活成什麼樣子。 (09:00) 為什麼創辦 Risu 人生教練學院：過去演講時，謎卡常回答觀眾問題，但後來發現給答案不一定能讓人改變。真正重要的是問對問題，讓每個人自己看見心中的答案。 (12:00) 習得性無助與信念改寫：從「小孩子不要插嘴」談到長大後不敢表達，兩人聊到很多無能為力其實是過去信念造成的。要改變人生，不只是改變行動，更要改寫底層信念。 (15:00) 安迪的轉職與 Podcast 起點：安迪分享從電話行銷工作到開始累積新技能，如何發現自己其實有選擇權。透過大量嘗試文章、短影音與 Podcast，最後找到真正有熱情的訪談形式。 (18:00) 口條、表達與自媒體都是練出來的：從「先舉手再組織」的練習方式，談到表達能力如何慢慢變成新的自動化反應。Podcast 做到四百多集，靠的不是天賦，而是持續累積。 (21:00) 還不夠好怎麼辦？謎卡談到人生教練學員常見的卡關：覺得自己還不夠好，所以不敢開始。真正的答案是持續練習，因為不開始，就永遠不會有變好的那一天。 (22:18) 斜槓失衡與重新設計工作：安迪分享曾因正職工作耗盡精力，甚至一度停做 Podcast。後來發現不能讓不喜歡的事情佔滿人生，於是調整重心，最後走向 Podcast 製作人的工作型態。 (25:33) 從流浪到留下來：謎卡談到流浪是人生某一階段的自由，但自由裡也有孤獨。當她選擇創業、家庭與母職，也代表進入人生下一站，學習留下來才能完成的事。 (27:00) 成為媽媽後的身分認同危機：從自由無拘無束的旅人，到成為母親，謎卡曾經感覺原本的自己消失了。後來她理解，每個身分都是不同階段的自己，標籤會來去，但價值不會消失。 (30:00) 允許自己成為下一個版本：兩人聊到人生不是捨棄舊的自己，而是在原本的角色卡上累積新技能。真正重要的是允許自己轉變、成長，走向下一個階段。 (34:17) 如果我可以自由選擇呢？當一個人覺得自己是被逼的、沒得選，謎卡建議先問自己：如果我可以選擇，我會怎麼做？也要看見自己在現有選擇裡獲得了什麼好處。 (36:50) 如果明天就死了，現在不做會不會後悔？謎卡分享當年決定獨自前往巴基斯坦旅行的關鍵提問。把鏡頭拉到生命盡頭，很多當下的恐懼與猶豫都會變得清楚。 (40:22) 如何面對長輩與社會的期待：謎卡認為，能不能走自己的路，很大一部分來自獨立能力與經濟底氣。當你能養活自己、找到支持系統，就比較不容易被外界聲音綁住。 (43:30) 為什麼害怕閃亮與發光：從高中時期的不自信，到後來成為創作者，謎卡談到允許自己被看見的重要。當一個人真正閃亮，不只是照亮自己，也會照亮身邊的人。 (48:26) 勇敢不是無所畏懼，而是帶著恐懼繼續走：面對創業、育兒與人生低潮，謎卡分享「一切都會過去」的心法。與其一直盯著焦慮，不如問自己真正想要的是什麼，把焦點轉向下一步。 (54:35) 理想生活不一定要大風大浪：不是每個人都要離職、創業或追求巨大成就。真正重要的是知道自己重視什麼，有些人適合穩定，有些人適合冒險，了解自己才是關鍵。 (58:06) 給正在猶豫的人：你永遠可以重來。謎卡提醒，人生沒有一次選擇就定生死，只要還活著，就永遠有新的門可以打開。把人生當成遊戲，每一次嘗試都是累積經驗。 (62:09) 節目結尾：整理謎卡的 YouTube、Instagram 與相關資訊。安迪總結本集重點：人生沒有絕對錯的選擇，重點是從每一次經驗中問自己「我學到了什麼」。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP169｜蝦皮內捲太絕望？夜校打雜工逆襲：我如何在亞馬遜高門檻戰場穩賺美金！（Feat. AZ-Helper 創辦人 Jonathan 里長伯） 04.06.2026 41min

📍 打雜夜校生的跨境電商逆襲之路來賓 Jonathan 的起點非常接地面：以前就讀夜校，白天當上班族，週末還要四處打雜工賺取生活費。透過精準的商業眼光與自我學習，他跳脫了台灣傳統電商的低價廝殺，跨界投入全球最大的跨境電商平台亞馬遜，在四個月內成功建立了自己的專屬頻道、學院與社群，帶領優質台灣廠商出海。 📍 精算亞馬遜高門檻戰場的成本結構 Jonathan 點出現代人做電商的盲點，亞馬遜絕非靠運氣速成的資金盤，而是一個精密的商業數字遊戲：平台需要抽成 15%、跨國物流成本佔 20%、前期廣吿行銷還需要砸下 20%，利潤在初期會被極度壓縮。但他強調，雖然門檻極高，但這意味著它能自動篩選掉低水平的競爭者，是一個能讓有實力的品牌穩定創造高單位價值的健全市場。 📍 美國市場是全世界最好的訓練場與資產庫亞馬遜美國站是全球競爭最激烈、制度最成熟的頂級戰場。只要在美國市場經過一兩年的高壓訓練並存活下來，累積出足夠的用戶正面評論（Review），你就等於擁有了不可取代的數位資產。當你想擴展到其他國家時，這些在美國累積的成熟評論與品牌底氣都可以直接帶過去，去其他競爭沒那麼激烈的國家打仗會變得輕鬆非常多。 📍 拒絕低效內耗，保留戰場的選擇權許多人在職場或副業中感到心力交瘁，往往是因為在非前進路徑上的低效機會上重複浪費時間。創新人生與電商思維一樣，必須精算風險，確認這個機會符合長期的主動收入與未來願景，如果是不合理的內耗機會就一律不接，如此才能保留自己戰場的「選擇權」。 📍 給渴望翻轉人生聽眾的終極交代：趕快出海！節目尾聲，Jonathan 送給正在職場奮鬥、渴望透過副業或創業反轉人生的聽眾一句最真摯、最核心的叮嚀：「趕快出海！」這份結果可能需要時間一步一步的醞釀與累積，無法一蹴可幾，但最重要的是打破自我設限的框框，「先上路再說」，讓台灣的品牌與你自己的生命可能性在國際舞台上發揚光大！ 📍 總結本集節目聚焦於打破台灣傳統電商的「內捲」思維，將戰場直接拉升至全球最高殿堂。來賓 Jonathan 直言，許多人做電商第一時間只想在蝦皮拼價格，卻不知道亞馬遜是一個必須精算「平台抽成 15%、物流佔 20%、廣告砸 20%」的殘酷高門檻戰場。但正因為門檻高、競爭機制成熟，只要具備正確的策略與產品力，反而能在美國這個巨大的市場中穩定打下品牌根基。 Jonathan 以自身夜校出身、靠著雙手四處打雜的接地面起點出發，深刻分享了跨境電商的實戰心法。他強調，想透過副業或創業翻轉人生，就不要在沒有路徑的低效機會上原地打轉、消耗內耗。真正的商業策略是「先上路再說」，在成熟的美國市場打過一兩年硬仗、累積足夠的評論與品牌底氣後，這些數位資產就能輕鬆發散到世界其他國家。他熱情呼籲台灣的品牌與年輕人：「趕快出海！」用創意思維與跨國視野，拿回屬於自己人生的選擇權與主導權。 —————————————— 跨境電商學院的Youtube頻道: https://lihi.cc/Sjg8v 跨境電商學院 Line 社群 https://lihi2.me/Y9onf 跨境電商學院的線上直播分享活動: https://lihi.cc/BGJIE 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：做電商不只是蝦皮，也可以把產品賣到全世界。介紹來賓 Jonathan 如何從讀夜校、白天上班、週末打雜，一路走到亞馬遜跨境電商，並成立頻道與學院，幫助台灣廠商走向國際。 (01:25) Jonathan 的三個關鍵字：選擇、執行、長期主義。他分享選對戰場比單純努力更重要，但選擇之後更要快速執行，並透過市場驗證，讓消費者用錢告訴你產品到底能不能賣。 (03:35) 8歲開始的電商啟蒙：從 eBay 賣寶可夢卡、遊戲王卡開始，Jonathan 學會模仿別人的文案、產品圖與上架方式。第一次收到訂單、請爸爸帶他去郵局寄貨，也成為他後來投入電商的種子。 (07:40) 白天上班、晚上讀夜校、假日打雜：Jonathan 分享早期做過家具搬運、Foodpanda、咖啡廳等各種工作。這些看似很雜的經驗，反而訓練出抗壓性，也讓他理解每段工作都能累積帶得走的能力。 (10:55) 從傳產轉型進入亞馬遜：因為大學老師引薦，他進入一家想從 B2B 轉向 B2C 的傳產公司，開始接觸阿里巴巴與亞馬遜。相比 B2B 開發客戶週期長、成效慢，亞馬遜能更快看到市場反應與訂單結果。 (13:28) 為什麼不選蝦皮，而是挑戰亞馬遜：台灣市場小、客服、倉儲、人力與營運成本高；而亞馬遜雖然平台、物流與廣告費用高，但可以把很多後勤交給平台處理，讓個人賣家更專注在選品與行銷。 (15:14) 亞馬遜戰場的生存策略：平台規則與費用其實都很清楚，重點是要在規則內找到利潤空間。Jonathan 分享「七分選品、三分運營」的觀念，透過小眾藍海市場、分散產品組合，降低單一產品失敗的風險。 (17:04) 慘賠 2 萬美金的失敗教訓：因為供應商提供棄單折扣，Jonathan 一次吃下 1500 個產品，結果上架後獲客成本過高，每賣一個都虧錢。這次經驗讓他重新守住原則：新品先少量測試，再決定是否放大。 (19:44) 從個人賣家到教育者：Jonathan 分享自己為什麼願意站出來做頻道、社群與學院。從過去在群組裡發問，到後來成為回答問題的人，他希望把經驗傳下去，讓更多台灣賣家少走冤枉路、少花冤枉錢。 (22:26) 台灣廠商出海最常見的卡點：很多廠商很會做產品，卻不一定知道怎麼賣出去。Jonathan 提醒，不要只相信「好產品自然有人買」，而是要先了解市場、少量測試、驗證需求；如果市場不接受，就要懂得止損與調整。 (25:45) 跨境電商學院的願景：一個人跑得快，一群人走得遠。Jonathan 希望把台灣跨境賣家的交流圈做大，不只談亞馬遜，也談 eBay、獨立站、Shopify 等通路，讓亞馬遜成為台灣品牌出海的跳板。 (28:36) 台灣產品的真正優勢：產品力仍然是台灣廠商最值得發揮的地方。Jonathan 舉高單價地球儀品牌為例，說明當產品本身有護城河，再搭配網紅、社群、SEO、企業聯名等行銷布局，就有機會在國際市場被看見。 (31:14) 想做亞馬遜，先想清楚再進來：如果期待穩賺不賠，就不適合進場。跨境電商需要至少半年到一年才可能看到比較明確的成果，也需要投入資金、時間與耐心，前期是在用成本換經驗與能力。 (34:30) 台灣廠商出海前要先盤點什麼：第一是供應鏈是否穩定，第二是有沒有專職人力投入，第三是產品是否具備差異化。不要只把電商當成業務或美編的斜槓任務，而是要把它視為未來第二成長曲線。 (39:25) 給想靠副業或創業翻轉人生的人：先上路再說，不要一直停在想像裡。很多問題只有開始做才會有答案；如果你有熱情、有產品、有能力持續投入，就有機會把它變成下一階段的人生目標。 (40:16) 節目結尾：安迪總結 Jonathan 從 8 歲接觸電商，到成為亞馬遜賣家、創辦頻道與電商學院的歷程。也提醒大家留意生活裡能持續投入、樂此不疲，甚至有機會創造額外收益的事情。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
GD251｜說話太直容易得罪人？套用這套「安全感鋪墊公式」，再嚴肅的話題也能溫柔著陸 03.06.2026 8min

📍 線上與實體混合的「教學改版思維」安迪分享過去開辦 Podcast 製作工作坊時，發現許多學員（如外縣市聽眾、媽媽族群）常受限於特定時間與地點而無法共襄盛舉。秉持著「教學成果不打折」的精算核心，他透過參與張忘形老師的銷售與講座設計課程，積極將課程優化為線上、實體混合模式，務求精準排除學員痛點、降低學習門檻。 📍 實戰句型一：面對負面情緒，鋪墊心靈安全感當身邊的朋友或同事陷入低落、或者團隊即將要準備面對一件極為嚴肅的重大事件時，高情商的溝通者會先幫對方鋪設安全感。你可以這樣說：「在我這裡，你不必硬撐，我會接住你。」先給對方喘息與安頓的時間，穩住心智狀態後，再慢慢進入正題。 📍 實戰句型二：交代複雜任務，大腦提綱挈領術在職場上最忌諱「一對頭就劈頭蓋臉地唸」，缺乏結構的長篇大論只會讓部屬的大腦產生煩躁感與抗拒。職場必備公式：在講述細節前，先加一句「關於這個案子，我會先說明需要達成的目標，再說明策略重點和執行計劃。」底層邏輯：這就像是先在對方的腦袋裡「建好資料夾分類」，對方聽的時候才能精準歸檔、降噪，溝通效率會快非常多。 📍 實戰句型三：團隊遇到挫折，給予強效激勵當團隊遭遇關卡或目標落後時，只會流於表面地喊「加油」，往往無法觸動人心、反而容易讓人覺得在「用愛發電」。你可以這樣說（前導詞）：「我先說結論，你一定做得見、做得倒！」底層邏輯：先給出絕對承諾的肯定，告訴團隊雖然眼前的挑戰與無常很大，但我們具備完成的實力，用肯定的意念當團隊最強的啦啦隊。 📍 一天一點點，讓改變看得見安迪勉勵所有卡關的職場人，溝通與心態的翻轉不需要速成，只要每天在日常的拋接中，有意識地刻意練習這四套思維模型與句型，就能在不知不覺中修復內耗、拿回人生的主導權。 📍 總結本集節目中，主持人安迪與聽眾分享他參與竺宥璋老師「銷售講座設計」課程的扎實心得。安迪以此回扣自己過去開辦實體 Podcast 工作坊時，常遇到學員因時間、地區或母親身份而無法配合的痛點，進而思索如何運用「線上與實體混合」的改版策略，達到教學成果不打折的目標。為了讓高深的商業銷售與教學邏輯能輕鬆落地，安迪在節目中大方公開了四套極具能量的「實戰說話句型」。這套心法教導職場人在面對不同場景時，如何透過「在對方大腦先建資料夾」的提綱挈領術，或是「我先說結論，你一定做得到」的強大激勵法，精準對齊溝通頻率。這是一集將課程精華與真實職涯完美融合、能讓你的說話影響力瞬間翻倍的實戰指南。 —————————————— 《回應的力量》：https://s.shopee.tw/8ATO2dBwJg 五吉郎邸家(聽眾成長社群)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
GD250｜為什麼表達不同意見總是變吵架？高情商溝通的 3 個心態設定 01.06.2026 7min

📍 節目步調調整與說書契機主持人安迪在過去兩個月內密集安排了 30 多場訪談，發現剪輯與後製耗費過多時間，有些本末倒置。為了保留充裕時間「化輸入為輸出」，本集決定回歸單口說書，分享實用的溝通章節。 📍 為什麼我們總是不敢表達不同意見？在傳統文化中，表達反對意見容易被視為得罪人或傷害對方自尊，導致許多人選擇把話悶在心裡。這種逃避不僅會錯過最佳溝通時機，還會讓彼此關係漸行漸遠，留下懊悔與遺憾。安迪引用印度聖雄甘地的話「用溫和的方式，你也能夠撼動世界」，點出用技巧唱反調，能瞬間拉高溝通格局。 📍 溝通料理學：三大核心觀念心態設定（款待）：表達不同意見就像做菜，要做出對方喜歡的口味才有意義。應抱持體貼的初心，把對方當作「自己人」來款待，說話才不會帶刺。核心食材（材料準備）：開口前要準備好三樣東西：客觀的事實與證據、具體可行的替代方案，以及想清楚這套方案「能帶給對方什麼好處」。本質定義（邀請）：高情商的溝通不是辯論，不需證明對錯。它是一場「邀請」，邀請對方一起來品嚐你用心準備的另一個選擇。 📍 溝通料理實戰三步驟第一步：清洗、削皮跟切菜（過濾字眼）：開口前洗掉腦海中帶有攻擊、否定或貶低的句子。拒絕使用「你每次都這樣」等刺耳的話當開場白，改用白話、具體且溫和的「我看見…」、「我理解…」來鋪墊，並且不盲目用缺乏停頓的長篇大論轟炸對方。第二步：精準的下鍋順序（共識 ➡️ 事實 ➡️ 方案）：順序錯了菜就毀了。安迪以「長輩照護」為例：熱鍋（說出共識）：「我和你一樣，都希望媽媽能受到最好的照顧。」讓對方卸下防備。下食材（事實與方案）：「但前提是安養院收費不低。我有另一個想法，如果是請外籍看護，媽媽能在熟悉環境，金錢壓力也不大，你覺得如何？」第三步：火候調控與擺盤（語氣與非語言訊息）：火候上要不輕浮、不說教、不帶碾壓對方的氣勢，保持聲音溫潤好入耳。擺盤則要注意非語言訊息，不表現防衛與傲慢，共同營造舒適、安全的相談空間。 📍 本週行動挑戰與專屬社群挑戰聽眾在本週遇到需要回饋意見的機會時，試著在腦海中先清洗、切菜、找共識，並用溫和火候表達替代方案。表達不同意見不是為了解決彼此關係，而是為了解決問題，用心準備能為彼此帶來更好的改變。安迪邀請大家加入聽眾專屬社群「五吉郎邸家」（連結在節目資訊欄），一同參與每天的行動挑戰，一天一點點讓改變看得見。 📍 總結這集《五吉郎》由主持人安迪帶來好久不見的單口說書，分享如何有技巧地表達不同意見。安迪將這個棘手的溝通難題化繁為簡，淬煉出一套精采的「溝通料理學」，教導聽眾如何不悶在心裡、不引發爭吵，而是用溫和且高情商的方式，將反對意見烹調成一道讓對方聽得舒舒服服的好菜。 —————————————— 《回應的力量》：https://s.shopee.tw/8ATO2dBwJg 五吉郎邸家(聽眾成長社群)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP168｜放下白色巨塔金飯碗！你敢不敢走一條沒有路標的路？（Feat. 教出你的路Podcast主持人治療師瑪奇） 31.05.2026 38min

📍 白色巨塔體制內的「高薪金手銬」與出走勇氣來賓瑪奇原本擁有社會公認穩定、受人尊敬的物理治療師專業執照，卻在 31 歲那年選擇親手打破這個舒適圈。她深刻剖析，許多專業人士不敢離開體制，是因為被穩定的收入與社會光環所綁架，但代價往往是內心對自我價值的迷茫與枯萎。 📍 允許自己經歷迷茫的「水母飄時期」離職初期，瑪奇也曾面臨一段不知道自己未來要幹嘛、看似漫無目的的「水母飄時期」。她認為這段「場景轉換」的空白期極其珍貴，因為只有當你停下原有的慣性瞎忙，大腦和心靈才能真正靜下來，聽清楚自己內心最真實的聲音。 📍 打破「非黑即白」的狹隘思維模型現代人在面對職涯跨界或重大人生選擇時，很容易陷入非 A 即 B、非黑即白的直線思考，導致自己因恐懼未知而遲遲不敢行動。瑪奇指出，人生轉換場景從來就不是一題簡單的單選題，而是一個充滿可能性的「漸進式過程」或「申論題」，關鍵在於你怎麼去鋪墊與論述它。 📍 理性抽離：全盤想過最差的代價做出關鍵選擇、拿回人生主導權的前提，是必須強迫自己「理性抽離」，不要盲目陷入創業的粉紅泡泡裡。在行動之前，必須做好全面的盤點、想好後路，當你連「最差的情況都能接受、代價也願意付了」的時候，做出突破體制的選擇其實就沒有這麼難了。 📍 《教出你的路》：將實戰經驗化為陪伴專業者的溫暖能量瑪奇出走後成功轉向皮拉提斯教學，並將自己從體制內跨界到打造自由事業的血淚經驗，轉化為《教出你的路》電子書。這門課程的目的，就是陪伴並協助更多空有專業、卻在職場卡關的專業者們，透過自我覺察與商業邏輯的梳理，建立起真正忠於自我價值的自由事業。 📍 總結本集節目直擊許多專業人士（師字輩）共同的職場痛點：在穩定、受人尊敬的體制體系（如醫院的白色巨塔）中活得安穩，內心卻極度渴望自由，卻又缺乏打破體制的勇氣。來賓瑪奇以自身為例，講述她在 31 歲選擇毅然離職出走後，所經歷的一段看似漫無目的、不知道自己要幹嘛的「水母飄時期」。瑪奇強調，離開舒適圈並非盲目的衝動，而是一場深度的「思維申論題」。她透過轉向皮拉提斯教學，並將自己成功打造自由事業的實戰經驗，淬煉成《教出你的路》電子書，陪伴更多專業工作者跨界創業。她鼓勵聽眾，做選擇其實沒有想像中那麼難，關鍵在於理性抽離、全盤想過最壞的代價並做好後路準備。當你不再受限於直線性的非黑即白思維，人生自然能從沒路標的荒野中，走出一條真正屬於自己的自由之路。 —————————————— 瑪奇IG: https://www.instagram.com/supermaggie.art 《教出你的路》Podcast：https://solink.soundon.fm/Teachyourway 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：從穩定執照到一人公司，介紹來賓瑪奇如何從醫院體制內的物理治療師，走向皮拉提斯教學、Podcast、線上課程與自由事業。這集聊的是：當你擁有一條看似安全的路，還敢不敢選擇重新出發？ (01:31) 瑪奇的三個身分標籤：白日夢冒險王、脆弱、傻人有傻福。她分享公開創作、探索未知與坦承自己渴望成就，其實都是很脆弱的事；但勇敢不是不害怕，而是知道害怕仍然往前走。 (03:07) 瑪奇 2.0：離開白袍後，如何重新定義自己。從「教出你的路 Podcast 主持人」談到正在做的事，也回顧 31 歲離開物理治療師工作的關鍵句：「我現在再不走，以後就走不了。」 (06:02) 從 19 年 routine 看見人生警訊：瑪奇分享自己曾經計算，如果留在醫院體制內還要再工作 19 年，便開始思考這是不是自己想要的人生。也聊到專業工作者雖然有退路，卻也常害怕自己離開原本領域後什麼都不會。 (08:37) 水母漂時期：離職後沒有方向，怎麼安頓焦慮？瑪奇分享，焦慮不會因為離開體制就消失，反而在每個階段都會出現。重點不是消滅焦慮，而是承認它存在，練習看著正在焦慮的自己，不被它完全帶走。 (12:04) 第二次離職：從一對一教學轉向內容創作與線上課。瑪奇分享停止部分一對一課程前，她已經先做電子書、線上工作坊、Podcast 與自媒體鋪路，確認有人願意付費、內容有回饋，才逐步把時間投入到品牌經營。 (15:00) 焦慮分兩種：可控制的焦慮與內耗型焦慮。面對課程銷售、文案、定位這類可以處理的問題，就進入解決模式；但如果是腦中不斷上演肥皂劇的焦慮，就要學會辨識、放下，甚至用壓力地圖把問題分類。 (18:35) 長內容與短影音：如何在流量時代建立信任感。瑪奇認為，長內容能累積深度信任，短影音則能透過高頻率出現增加熟悉感。重點不是排斥短影音，而是思考它如何成為讓人更想認識你的入口。 (20:44) 人生的目的，是體驗與創造：瑪奇分享這句信念是在離職前閱讀《自己的生命設計師》時寫下的。後來她發現，無論做 Podcast、線上課、創作或轉換職涯，這句話都逐漸成為她做選擇時的底層信念。 (22:55) 創作者的界線與成功定義：從觀眾「點餐」、被索取感，到免費內容與付費服務的界線，瑪奇談到創作者需要練習決定自己要回應到什麼程度。她也重新定義成功：不是高富帥或流量數字，而是擁有選擇權。 (27:14) 想轉職或打造一人公司，可以先做什麼：瑪奇推薦「奧德賽計畫」，寫下五年後三種人生版本，突破現在的框架。也提醒專業者要檢視自己的錯誤信念，例如「身體專業不可能做線上事業」「我不是做生意的料」，把不可能改成「如果可能，可以怎麼做？」 (33:05) 給正在人生荒野中的人：人生就像在霧中開車，你只看得到前方兩公尺，但仍然能開完整條路。瑪奇分享小步快跑的重要性：不用一次看見十年後，只要看清楚眼前能做的事，行動、驗證、調整，再繼續往前。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP167｜連班都還沒上完，身體就被抽乾？別再怪抗壓性差，你正在經歷大腦的「隱性內耗」！（Feat. 諮商心理師蘇絢慧博士） 27.05.2026 41min

📍 看穿無形內耗的「漏水杯子」理論現代人常感到莫名的力不從心與心力交瘁，這並非生理上的過勞，而是大腦在潛意識裡進行看不見的「內耗大戰」。如果內在的心靈像一個漏水的杯子，盲目追求外在的效率、成功、財富或加薪，都只是在外在灌水，水依然會不斷漏光，讓人陷入無限焦慮的死循環。 📍 原生家庭與被封印的金錢/情感信念內耗的根源往往來自原生家庭在童年刻下的隱形傷痕。這些不健康的信念就像「心理木馬程式」，在長大後持續運作，導致許多人習慣性「自我懷疑」、過度「討好別人」、甚至對自己產生「不配得感」，在不知不覺中被舊有的慣性制約過完一生。 📍 療癒必須「走完全程」的修煉新書結構分為前半部的「沈重盤點（找出內耗漏洞）」與後半部的「溫柔療癒（修復與安頓）」。主持人安迪分享，看這本書時常因觸動內心而需要停下來消化。老師提醒，療癒的關鍵在於「不能停在內耗就結束，必須把後半部的療癒也看完」，透過書中附帶的 QR Code 冥想與引導音頻，完整將這個心靈重塑的過程走一遍。 📍 正念自覺與金錢/人際頻率的顯化內心的匱乏只會吸引更多的匱乏，而內在的豐盛才能顯化外在的豐盛。透過正念、自覺與冥想，讓自己有緩衝與反思的時間（哪怕只有關鍵的三秒鐘）。當你懂得感謝日常中「牙不痛、能走路、有冷氣吹」的微小幸福，你就是在為自己的內心加溫、穩住狀態。 📍 只連接、不競爭的鬆弛感人生普世價值常訓練我們與他人盲目競爭、比較數字（如流量、排名、薪資多寡）。老師與安迪倡導，成熟的人際關係應該是「只連接、不競爭」，看見彼此最真實、實在的部分。因為人一生的成功與幸福，跟這些外在數字沒有絕對關係。 📍 給所有卡關者的終極祝福：你已經夠好了蘇老師給所有正在為生活、職場生存掙扎的聽眾一份溫柔的解藥與祝福：「你沒有不好，其實你已經夠好了，你的生命存在即是美好。」人生最長遠的旅伴只有自己，允許並安心地成為自己，先讓自己過得好，內核穩住了，你才會有源源不絕的活力與餘裕，去創造並分享愛給這個世界。 📍 總結本集節目一針見血地指出：現代人常常面臨「明明沒做什麼重體力工作，甚至連班都還沒上完，就覺得精疲力竭、整個人被抽乾」的困境。很多人誤以為是自己不夠努力或抗壓性太低，但蘇絢慧老師點破，這其實是大腦在進行一場「看不見的內耗大戰」。如果內在像一個漏水的杯子，外在學再多效率工具、灌再多成功學心靈雞湯，能量依然裝不滿。對談中，老師深入拆解了自我懷疑、過度討好、不敢拒絕等「心理木馬程式」是如何形成的，並強調這些制約多數源自原生家庭的童年傷口。節目分為「重」與「輕」兩個層次，前半部帶領聽眾直面內耗的沈重真相，後半部則給予溫柔的療癒解藥。老師強調「你沒有不好，你已經夠好足夠了」，鼓勵大家透過有意識的覺察與書中音頻引導（如冥想），完整走一遍療癒過程，修復內在漏洞，安心成為自己。 —————————————— 蘇絢慧老師的FB粉專：https://www.facebook.com/grace.su.counselor 《隱性內耗》https://s.shopee.tw/6VL1fm4KsV 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：為什麼明明沒有做很多事，卻覺得心力交瘁？本集邀請心理諮商師蘇絢慧老師，從新書《隱性內耗》出發，談看不見的傷如何消磨能量，以及我們如何補起內在能量的漏洞。 (01:25) 蘇絢慧老師的三個自我標籤：INFJ、情感豐沛、理性犀利。老師也分享，當感性與理性搭配得好時，自己是能量飽滿的人；但如果失衡，也可能變成高度內耗的人。 (02:01) 什麼是隱性內耗：事情明明已經結束，心裡卻還沒結束。從反覆檢討、自我批判、挑剔細節，到即使被肯定也無法真正相信自己，這些都是內在能量被消磨的徵兆。 (03:43) 高內耗者的一天：早上剛起床就覺得累，上班像如臨大敵，中午已經疲憊，晚上即使撐完整天，還是會懷疑自己是不是不夠認真、不夠負責，甚至覺得自己像薪水小偷。 (06:04) 越努力的人，為什麼越容易內耗：很多追求成長、效率與完美的人，背後其實是害怕自己不夠好。老師指出，越想證明自己夠資格、夠努力，越可能來自內在的匱乏與心理黑洞。 (08:20) 童年創傷與原生家庭的影響：當焦慮來自過去被罵、被羞辱或被忽略的經驗，我們需要重新理解當年的自己其實只是個孩子。不是你不夠好，而是當時的你缺少陪伴、理解與支持。 (10:19) 回去接住小時候的自己：老師分享可以透過想像，讓現在的自己回到過去，蹲在小時候的自己面前，給他理解、接納與擁抱。這不是否認傷，而是重新建立與自己的情感連結。 (14:43) 如何打斷腦中的嚴苛聲音：當內在批判又開始罵自己時，可以先停下來，不要立刻反應。透過停看聽、呼吸十秒、聆聽不同觀點，練習離開單一主觀判斷，讓大腦有機會重新客觀。 (18:40) 什麼事都自己扛，也是一種內耗：很多人從小習慣只靠自己，不敢示弱，也不相信別人能幫忙。老師提醒，能撐不代表不累，真正的修復是承認自己有限制，並開始練習把事情交給別人。 (24:07) 面對情緒勒索與他人的期待：外界的情緒、要求與壓力，很容易變成內耗來源。老師談到心理界線的重要性：先知道自己允許什麼、不允許什麼，再慢慢練習不把別人的課題全部接到自己身上。 (30:00) 從內耗到忠於自己：內耗的人常把時間、能量與資源分散給外界，最後失去自己；忠於自己的人，則會開始為選擇負責，思考自己真正想要什麼，也願意承擔選擇後的結果。 (33:15) 蘇絢慧老師的人生關鍵選擇：從美工、社工、安寧病房到心理諮商師，老師分享自己一路如何選擇更靠近內在真正想做的事。她很早就提醒自己：「忠於自己」，才不會把人生過成別人的版本。 (37:06) 高內耗者今天可以做的小練習：先接納自己正在內耗，不要因為內耗又批判自己。覺察不是為了證明自己有問題，而是為了調整平衡，讓自己慢慢回到比較健康的狀態。 (38:20) 給正在苦撐的聽眾：你沒有不好，其實你已經夠好了。當你能安心成為自己、接納自己的光明與黑暗，就有機會把愛與活力重新帶回生命裡。 (40:25) 節目結尾：《隱性內耗》新書資訊與本集總結。安迪也分享，這本書不只是看見內耗，更重要的是讀到後半段的療癒練習，學會允許傷的存在，並與它好好相處。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn
EP166｜住進世界各地陌生人的家！梅伊的瘋狂告白：打破偏見，世界到處都是我的家人（Feat. Servas 國際總部共同和平長 Mei 梅伊） 24.05.2026 1h

📍 前記者跨界國際組織的奇幻旅程來賓梅伊曾任報社的政治與旅遊記者，這份背景培養了她敏銳的觀察力與對國際事務的關懷。她透過國際組織 Servas，打破常規的觀光路線，選擇住進全球各個角落陌生人的家裡，並一路晉升至國際總部共同和平長，代表台灣登上聯合國舞台。 📍 打破「全職工作」對生命熱情的消磨梅伊深刻剖析了現代職場人的痛點：長期處於高壓、固定的全職工作場景中，會讓人感到身心極度疲勉。這種疲倦不只是身體上的，更可怕的是它會一點一滴消磨掉人們對生活的熱情與對世界的好奇心。 📍 從「無能為力」到「看見解決策略」的心態轉變梅伊坦言，以前透過電視看到國際上的苦難（例如阿富汗荒謬的政策導致女孩子不能上學），內心雖然同情，但總覺得相隔萬里而束手無策。然而，加入 Servas 這種國際網絡後帶來了全新的外在刺激。她發現只要透過正確的策略與具體的方法（例如直接當阿富汗女孩的遠端家教），就能用微小的行動產生實質的改變。 📍 財富與豐盛的另一種詮釋：擁有遠方的家人新書《找回遠方的家人》揭示了旅行的終極意義，並非收集了多少景點或花了多少錢，而是與當地人「變成家人」的深刻體驗。當你在全世界都有可以互相信任、隨時張開雙臂歡迎你的家人時，這份跨越國界的「人脈資源」與心靈富足，是金錢無法衡量的巨大財富。 📍 尋找生命中真正「找回的靈魂碎片」節目尾聲，主持人安迪提出一個直擊靈魂的問題：「妳覺得妳自己真正正在找回的是生命中的什麼東西？」梅伊認為，透過不斷與遠方的無常、世界各地的弱勢群體產生連結並給予實質幫助，她找回的正是曾經在規律生活中漸漸麻木、迷失的「生命發動機」與「對世界的終極熱情」。 📍 總結本集節目邀請到 Servas 國際共同和平長梅伊，分享她如何透過「住進世界各地陌生人的家」，將旅行昇華為一場消除偏見與建立跨國互信的「和平實驗」。梅伊在新書《找回遠方的家人》中記錄了這些驚奇歷程。對談中，梅伊深入探討了現代人在全職高壓工作下面臨的「熱情消逝」與疲憊感。她坦言，過去看著國際新聞（如阿富汗女性失去受教權）總感到束手無策與無力，但加入 Servas 後，她發現原來可以透過實質的策略與行動（例如擔任遠端家教）去真正改變一個人的命運。梅伊用自己的故事向聽眾證明：旅行不只是住飯店打卡，而是透過人與人之間最真實的連結，打破地域限制，在國際舞台上為弱勢發聲，並在利他的過程中，重新找回對生命的強大熱情。 —————————————— 梅伊的FB: https://www.facebook.com/wearefamily.mei.tw/ 梅伊的IG: https://www.instagram.com/mei.wang.tw/ 購買「找回遠方的家人」作者簽名書 https://forms.gle/jW3ZQpJ5JvAa9nN36](https://forms.gle/jW3ZQpJ5JvAa9nN36 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：從旅行住宿談起，如果出國不是住飯店或 Airbnb，而是住進當地陌生人的家裡，甚至成為像家人一樣的關係，會是一種什麼樣的生命經驗？本集邀請環遊 51 國、透過 Servas 推動國際交流的梅伊，聊聊《找回遠方的家人》背後的故事。 (01:25) 梅伊的三個關鍵字：Servas 推廣、偏鄉教育、國際服務。從報社政治與旅遊記者，到作家、旅人與國際和平推動者，梅伊分享 Servas 如何透過「住進彼此家裡」的方式，讓陌生人變成朋友，甚至變成家人。 (04:55) 從台灣走進聯合國：梅伊分享自己透過 Servas 參與聯合國婦女大會的過程。從全球 20 個名額中入選，到真正抵達聯合國門口時，才遇到台灣護照無法進入的現實阻礙。 (07:37) 台灣身分的國際現場：面對聯合國通行證與身分證件的限制，梅伊在現場不斷爭取與想辦法，最後靠台胞證進入會場。這段也談到台灣在國際上的困境，以及小人物如何在有限空間裡見機行事、努力爭取。 (13:17) 為什麼是「找回」遠方的家人：梅伊解釋書名背後的概念——人類本來就有共同起源，所以遠方的人並不是全然陌生，而是被我們遺忘的家人。當我們用「家人」的眼光旅行，世界會變得完全不同。 (15:31) 以色列旅行與人與人的連結：從原本覺得危險、不在旅遊名單內，到被 Servas 朋友一次次邀請，梅伊走進以色列，也走進當地人的生活。她分享為什麼真正住進別人家後，戰爭新聞不再只是新聞，而會變成對朋友與家人的牽掛。 (18:14) 住進 Kibbutz：親眼看見仍在運作的共產生活制度。梅伊分享以色列屯墾區的公共食堂、共用洗衣、托育與教育系統，讓她重新理解課本裡的制度，原來在世界某個角落仍真實存在，而且運作得非常完整。 (23:13) 從台灣人變成地球人：旅行國家越多、住過的接待家庭越多，關心的世界也越來越大。當世界各地的朋友在台灣地震時寄信問候，梅伊第一次真切感受到「世界一家」不是口號，而是人與人之間真的會互相牽掛。 (26:24) Servas 與沙發衝浪有什麼不同：Servas 不是免費住宿，而是以文化交流、降低衝突與世界和平為核心。梅伊也分享如何兼顧安全，包括會員面試制度、接待家庭選擇，以及旅行者自己也要保有界線與警覺。 (33:35) 接待外國人來台灣：從加拿大夫妻的台灣之旅談國民外交。梅伊分享如何帶外國朋友去夜市、龍山寺、故宮、北投泡湯與在地私房景點，讓對方寫下 28 頁台灣見聞錄，甚至回國後大力推薦大家好好接待台灣人。 (39:52) 把世界帶到偏鄉：梅伊分享「帶世界到偏鄉」計畫的起點，如何把來台灣旅行的外國會員帶進偏鄉小學，透過文化分享、英文互動與實作活動，打開孩子的眼界，也讓孩子重新看見自己文化的價值。 (50:06) 誰適合讀《找回遠方的家人》：如果你正處於人生迷惘期，或旅行已經開始變得有點麻木，這本書與 Servas 旅行方式都可能帶來新的答案。梅伊也說明加入 Servas 的方式、會員程序與基本費用。 (54:27) 國際服務與生命熱情：梅伊分享自己參與阿富汗女孩線上家教計畫，在女孩子無法上學的處境中，透過英文教育找到一個小小破口。她也回應本集核心：真正找回的，是對生命的熱情與相信自己仍能做些什麼的力量。 (59:35) 節目結尾：梅伊分享《找回遠方的家人》抽獎活動與相關資訊，安迪也提醒大家可到節目資訊欄查看 Servas 與梅伊的連結。最後邀請聽眾留下五星好評與留言回饋。五吉郎邸家(聽眾成長社群每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQ_fiDm59-FR54A5-QRg?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15_cp9qyQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanandy IG：https://www.instagram.com/5glanandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座：https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法：andy@5glanpodcast.com 如果覺得節目內容對你來說有幫助也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn

五吉郎

Episodi

Podcast simili